Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 846 из 1519 ПерваяПервая ... 346 746 796 836 844 845 846 847 848 856 896 946 1346 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,901 по 16,920 из 30377
  1. Вверх #16901
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Отсутствие к 17 сентября Польской Республики, как таковой...
    Не подскажете ли, Варшаву немцы взяли 17.09.39.?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #16902
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ма-аленькая деталь - эту "исчезнувшую Высокую Договаривавшуюся Сторону" СССР волшебным образом признал 30 июля 1941 года (см. приводившуюся выше ссылку на пакт Сикорского-Майского). И не менее волшебным образом посла этой самой "исчезнувшей Стороны" некоего Кота (не путать с одесским нотариусом! толсто троллил Сталин, рассказывая, про расстрелянных в Катыни поляках, которые какбЭ "убежали в Маньчжурию"
    Я вас умоляю..Вот только не надо про Катынь,поляков и все эти движки с двое- и трое-правительствами Речи Посполитой..Понеже непосредственно к теме не относится, и,признаться- порядком поднадоело..

  3. Вверх #16903
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не подскажете ли, Варшаву немцы взяли 17.09.39.?
    А что- поражение государства и прекращение его существования связано ТОЛЬКО с захватом столицы?

  4. Вверх #16904
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А что- поражение государства и прекращение его существования связано ТОЛЬКО с захватом столицы?
    Ну разумеется нет. После советского вторжения в Польшу еще были бои под Томашувом-Любальским, на Бзуре, Вестер-Плато.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #16905
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Да, кстати, советское руководство промыслительно предвидело исход войны. Ибо еще
    14 сентября Военным советам БОВО (командарм 2-го ранга М. П. Ковалев, дивизионный комиссар П. Е. Смокачев и начштаба комкор М. А. Пуркаев) и КОВО (командующий войсками округа С. К. Тимошенко, члены ВС В. Н. Борисов, Н. С. Хрущев, начальник штаба комкор Н. Ф. Ватутин) направляются директивы Народного комиссара обороны СССР Маршала Советского Союза К. Ворошилова и Начальника Генерального штаба РККА — командарма I ранга Б. Шапошникова за № 16633 и 16634 соответственно «О начале наступления против Польши»
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #16906
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Я вас умоляю..Вот только не надо про Катынь,поляков и все эти движки с двое- и трое-правительствами Речи Посполитой..Понеже непосредственно к теме не относится, и,признаться- порядком поднадоело..
    Ну почему же "два-три правительства"? Одно правительство, благополучно признанное СССР (когда жаренный петух клюнул). Насчет оффтопика - предлагаю перенести обсуждение в тему, посвященную Сталину.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #16907
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну разумеется нет. После советского вторжения в Польшу еще были бои под Томашувом-Любальским, на Бзуре, Вестер-Плато.
    Не затруднит подсказать- когда был подписан акт капитуляции Японии,когда американские войска вошли в Токио- и когда отловили последнего бойца японского императорского сопротивления?
    А заодно- где находилось польское правительство 17 сентября 1939 года?
    Последний раз редактировалось Фельд; 14.12.2011 в 08:41.

  8. Вверх #16908
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну почему же "два-три правительства"? Одно правительство, благополучно признанное СССР .
    Угу...
    25 апреля 1943- опубликована нота Советского правительства о разрыве отношений с польским эмигрантским правительством в связи с предпринятой им клеветнической кампанией против Советского Союза.
    А в завершение- рекомендую Климковского почитать..жизненно описывает "союзнические" отношения..

  9. Вверх #16909
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Тут какая-то совершенно смешная параллель проводится : между галицийскими охранниками в гиммлеровской форме в 42-м и красноармейцами в 39-м.
    Сколько бы ни было цинизма или коварства в действиях Москвы, но

    1. Советские военные, в советской форме, выполняют приказы из Москвы, во имя интересов СССР. Состояния войны с Германией нет. Альтернативой была бы оккупация Германией ВСЕЙ Польши и потеря СССР Зап.Украины с Белоруссией.
    2. Галицийцы, в форме Вермахта, приносят присягу Великому Фюреру, служат у нацистов охранниками, идут в эсэсовцы (все эти "струи" - абсолютно равнозначны и легко переливались из одной в другую) - всё в интересах нацистской Германии. Украина находится в состоянии войны с Германией. Альтернативой было бы участие в борьбе против Германии вместе с 90% украинцев.

  10. Вверх #16910
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Не затруднит подсказать- когда был подписан акт капитуляции Японии,когда американские войска вошли в Токио- и когда отловили последнего бойца японского императорского сопротивления?
    А заодно- где находилось польское правительство 17 сентября 1939 года?
    Ну это уже пошли цитаты из Мухина... Кстати, а где находилось польское правительство 14 сентября 1939? А 23 августа того же года?

    Кстати, а когда капитулировала Польша?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #16911
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Тут какая-то совершенно смешная параллель проводится : между галицийскими охранниками в гиммлеровской форме в 42-м и красноармейцами в 39-м.
    Сколько бы ни было цинизма или коварства в действиях Москвы, но

    1. Советские военные, в советской форме, выполняют приказы из Москвы, во имя интересов СССР. Состояния войны с Германией нет. Альтернативой была бы оккупация Германией ВСЕЙ Польши и потеря СССР Зап.Украины с Белоруссией.
    2. Галицийцы, в форме Вермахта, приносят присягу Великому Фюреру, служат у нацистов охранниками, идут в эсэсовцы (все эти "струи" - абсолютно равнозначны и легко переливались из одной в другую) - всё в интересах нацистской Германии. Украина находится в состоянии войны с Германией. Альтернативой было бы участие в борьбе против Германии вместе с 90% украинцев.
    Украина находилась в состоянии войны с Германией?? Лолшто?? УССР при Сталине - субъект международного права??? А Воронежская область в этом состоянии не находилась? Или Московская???
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  12. Вверх #16912
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Угу...

    А в завершение- рекомендую Климковского почитать..жизненно описывает "союзнические" отношения..
    Тащемта, всей "клеветнической компанией" было согласие поляков на экспертизу в Катыни МКК... Это тов. Сталин Андерса простить не мог.Хотя каким местом великий кормчий думал, вооружая и оснащая выпущенный из лагерей и поселений табор - загадка
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #16913
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Украина находилась в состоянии войны с Германией?
    И он опять убеждён, что задаёт "вопрос" ...
    Для 90% украинцев не только "вопрос", но и ответ был простой и ясный - не божиться в любви к Великому Фюреру и идти охранять концлагеря в Белоруссии, а биться насмерть с теми, кто пришёл превращать их в скотов и рабов.
    И если бы галицийские абверовцы, вырезая евреев, говорили о том, что занимаются "боротьбой за Славянский Мир" (а не за "Украину"), то можно было бы напомнить, что Славянский Мир, как и Украина, находился в состоянии войны с Германией.

  14. Вверх #16914
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну это уже пошли цитаты из Мухина... Кстати, а где находилось польское правительство 14 сентября 1939? А 23 августа того же года?

    Кстати, а когда капитулировала Польша?

    Ну,это уже пошли совсем дешевые откорячки...И при чем тут Мухин,если вообще-то это Мельтюхов?
    "В Польше нарастала неорганизованность. 1 сентября столицу покинул президент И. Мосцицкий, 4 сентября началась эвакуация правительственных учреждений. 5 сентября из Варшавы выехало правительство, а в ночь на 7 сентября — и главнокомандующий Э. Рыдз-Смиглы. Ставка была перенесена в Брест, [107] с 10 сентября — во Владимир-Волынский, с 13 сентября — в Млынов (близ Дубно), а 15 сентября — в Коломыю. Днем раньше там же оказался и Мосцицкий. 9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию, и 17 сентября правительство покинуло страну{
    Так что 14 сентября польское правительство судорожно металось во все стороны, ища- куда бы ему побыстрее и побезопаснее сдриснуть..

  15. Вверх #16915
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Украина находилась в состоянии войны с Германией?? Лолшто?? УССР при Сталине - субъект международного права??? А Воронежская область в этом состоянии не находилась? Или Московская???
    УССР при Сталине- таки была субъектом международного права (см.напр.членство в ООН) А Россию- таки ущемляли..да..оптом и в розницу..
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Тащемта, всей "клеветнической компанией" было согласие поляков на экспертизу в Катыни МКК... Это тов. Сталин Андерса простить не мог.Хотя каким местом великий кормчий думал, вооружая и оснащая выпущенный из лагерей и поселений табор - загадка
    Та да...еще,правда,о каких-то переговорах с намцами злые языки разговоры разговаривают...но это ж такие мелочи,да?

  16. Вверх #16916
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    И он опять убеждён, что задаёт "вопрос" ...
    Для 90% украинцев не только "вопрос", но и ответ был простой и ясный - не божиться в любви к Великому Фюреру и идти охранять концлагеря в Белоруссии, а биться насмерть с теми, кто пришёл превращать их в скотов и рабов.
    И если бы галицийские абверовцы, вырезая евреев, говорили о том, что занимаются "боротьбой за Славянский Мир" (а не за "Украину"), то можно было бы напомнить, что Славянский Мир, как и Украина, находился в состоянии войны с Германией.
    Нельзя ли увидеть учредительные документы такой общественной организации, как некий Славянский Мир?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #16917
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение

    Ну,это уже пошли совсем дешевые откорячки...И при чем тут Мухин,если вообще-то это Мельтюхов?

    Так что 14 сентября польское правительство судорожно металось во все стороны, ища- куда бы ему побыстрее и побезопаснее сдриснуть..
    Интересно, сейчас при начале войны Путин останется в Москве и не улетит в Ямантау? И почему эвакуация правительства и правительственных учреждений является признаком капитуляции? И почему никто в мире не признал такие административно-территориальные образования нацистов как Рейхскомиссариат Украина? А ведь там тоже не осталось советских органов управления и местное партийно-государственное руководство находилось в подполье (в лучшем случае), многие, не особо мечась сдриснули в глубокий тыл...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #16918
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    УССР при Сталине- таки была субъектом международного права (см.напр.членство в ООН) А Россию- таки ущемляли..да..оптом и в розницу..
    ООН в 1939 году? (озадаченно чешет в затылке)

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Та да...еще,правда,о каких-то переговорах с намцами злые языки разговоры разговаривают...но это ж такие мелочи,да?
    Так на то и злые языки... Они и про переговоры Даллеса с Гогенлоэ тоже болтают, вот только янкесов с их ленд-лизом послать было несколько сложнее, чем поляков.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #16919
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    ООН в 1939 году? (озадаченно чешет в затылке)
    Сталин умер в 1939?????(падает в обморок)
    Что- опять немцы царя подменили?? Или вы вновь забыли формулировку СОБСТВЕННОГО вопроса? так могу напомнить- не впервой оно..



    Так на то и злые языки... Они и про переговоры Даллеса с Гогенлоэ тоже болтают, вот только янкесов с их ленд-лизом послать было несколько сложнее, чем поляков.
    Да ясное дело..Нельзя ж им верить..даже если ПОЛЬСКИЙ офицер..даже если из окружения Андерса...Не иначе- гэбнёй вербованный..

  20. Вверх #16920
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно, сейчас при начале войны Путин останется в Москве и не улетит в Ямантау? И почему эвакуация правительства и правительственных учреждений является признаком капитуляции? И почему никто в мире не признал такие административно-территориальные образования нацистов как Рейхскомиссариат Украина? А ведь там тоже не осталось советских органов управления и местное партийно-государственное руководство находилось в подполье (в лучшем случае), многие, не особо мечась сдриснули в глубокий тыл...

    Путин уже тогда был внедрен в польское правительство??? Гэбня вечна и непреходяща?
    Путин-жил,Путин-жив, Путин- будет жить?
    И про "капитуляцию"- тоже не надо..это ВЫ придумали..САМОСТОЯТЕЛЬНО.. ибо капитуляция и фактическое существование государства- вещи категорически разные..


Ответить в теме
Страница 846 из 1519 ПерваяПервая ... 346 746 796 836 844 845 846 847 848 856 896 946 1346 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения