Владельцам доберманов

[Zari@]

Цитируя,удаляйте ссылки на фото\видео из сообщений.

Эта тема была создана строго для общения. Для продажи существует раздел Объявления.

[iwka]

В том смысле, что она скорее для полиции/армии, чем для семьи: )))

Почему же так категорично? Замечательные собаки такие же как и доберманы,но чуток живее, жоще и выносливей потому как не испорчены еще экстерьером.
По поводу семьи ничем не уступят доберману жуткие лизухи мазухи обожающие часами сидеть на руках любимого владельца))))) И кстати как и доберман являются собакой одного хозяина и при долгом его отсутствии полностью уходят в себя. Так же скажу больше-в щенковом возрасте содержание в вольере очень не желательно т.к. нужен постоянный контакт с владельцем ибо без него в этом возрасте психика может сказать бай бай, собака станет просто дикой.

Что меня действительно беспокоит в любимой породе - продолжительность жизни. Играем в русскую рулетку. И не вижу выхода.

А выхода этого просто уже нет фактически. Механизм запущен, слишком много собак с нежелательными болезнями пускались в разведение. Слишком много утаивалось диагнозов гибели вместо того чтоб предупредить о нежелательных в дальнейшем вязках. Но что тут скажешь для многих это бизнес и не больше(((

[Натик]

Почему же так категорично? Замечательные собаки такие же как и доберманы,но чуток живее, жоще и выносливей потому как не испорчены еще экстерьером.
По поводу семьи ничем не уступят доберману жуткие лизухи мазухи обожающие часами сидеть на руках любимого владельца)))))

Ты готова порекомендовать малинуа в качестве первой собаки в семью с двумя детьми?

А я отдала двух доберманов в такие семьи. Кобелей. ТТТ, ни одного нарекания на агрессию. Меня лично устраивает такое состояние породы

что тут скажешь для многих это бизнес и не больше(((

До сих пор не встречала людей, для которых это бизнес и не больше. Может встречала, но лично не знакома? : )))
Бизнес - это йорки, мальтийки, из чего попроще - чихуашки : )) Какой бизнес доберманы - не мне тебе рассказывать: )) Крупные питомники?.. Сдается мне и они тоже в лучшем случае самоокупаются.. Очень недешевое удовольствие достойно вырастить собаку, покататься по выставкам, сдать тесты в Европе.. и потом вау, наконец-то один-два раза повязать : ))))
Причина не в том, что с нежелательными болезнями пускались, проблема в том, что то же ДКМП проявляется чаще всего в 4-6 лет. До того собака может быть уже повязана. При этом известны случаи, когда собака была проверена на ЭХО с доплером, получала заключение, что здорова, а через пару месяцев - здравствуй ДКМП.
Или кто может знать, что его собака погибнет в 7 лет, к примеру, от онкологии?... Что теперь, не пускать в разведение ее детей? А кого пускать? У кого в роду не было предков, погибших от сердечного приступа или онкологии?.. Если покажешь, буду благодарна, ей-богу тут же куплю себе второго добермана от такой пары.

[iwka]

Ты готова порекомендовать малинуа в качестве первой собаки в семью с двумя детьми?

А я отдала двух доберманов в такие семьи. Кобелей. ТТТ, ни одного нарекания на агрессию. Меня лично устраивает такое состояние породы

А я бы и не отдала кобеля в семью с двумя детьми,да и новичков триста раз предупредила прежде чем отдать им своих щенков, о всех трудностях и о лихом темпераменте рассказала,сказала подумать,а потом только дать ответ.
И в семьи новичков зачастую советую лабрадоров)))) А не добиков и малинок))))

Причина не в том, что с нежелательными болезнями пускались, проблема в том, что то же ДКМП проявляется чаще всего в 4-6 лет. До того собака может быть уже повязана.

Значит нужно искать выход. И если проявление болезни происходит в этом возрасте то может повременить владельцам кобелей с вязками. Ничего смертельно с кобелем не случится если его не 1.5 года пустят в разведение ,а в 5 лет если это во благо породе,а не капусту побыстрей начать рубить за вязки.

Очень недешевое удовольствие достойно вырастить собаку, покататься по выставкам, сдать тесты в Европе.. и потом вау, наконец-то один-два раза повязать : ))))

Большинство ушедших за радугу в молодом возрасте звезд вязались не один и не два раза, а раз -цать...

При этом известны случаи, когда собака была проверена на ЭХО с доплером, получала заключение, что здорова, а через пару месяцев - здравствуй ДКМП.

И с этим тоже нужно разобраться почему так происходит и часто и опять же у звездных собак...

[Натик]

Наши поздравления Виктору Ивановичу с Остеном с успешным показом в Киеве!

[Натик]

А я бы и не отдала кобеля в семью с двумя детьми
И в семьи новичков зачастую советую лабрадоров)))) А не добиков и малинок))))

Если мыслить логично, то и мне когда-то следовало завести лабрадора и лет 12 ждать его смерти, чтобы завести потом наконец-то добермана: )))
На счет длительных бесед и пояснений - все это было. Даже срок давала на изучение литературы и обдумывание: )) Танюшка, хозяйка Илая может подтвердить: )))
Но я сама была такою.. и если бы захотела кобеля, купила бы кобеля.

Значит нужно искать выход. И если проявление болезни происходит в этом возрасте то может повременить владельцам кобелей с вязками. Ничего смертельно с кобелем не случится если его не 1.5 года пустят в разведение ,а в 5 лет если это во благо породе,а не капусту побыстрей начать рубить за вязки.
Большинство ушедших за радугу в молодом возрасте звезд вязались не один и не два раза, а раз -цать....

Сорри, мысль утопична. а) где взять приличных кобелей для вязок? их и без того немного. б) не гарантия. от сердечных приступов успешно отдают Богу душу и в 6 и в 7 и в 8..
Звезд, вязавшихся раз надцать не так много. Это штучный товар, как говорит один человек : ))

И с этим тоже нужно разобраться почему так происходит и часто и опять же у звездных собак...

А что, не звездные непременно живут вечно?.. То есть 12-14 лет?

И лично я лучше пуделя заведу, чем не "испорченного экстерьером" добермана : )))

[Nataly1266]

Наши поздравления Виктору Ивановичу с Остеном с успешным показом в Киеве!

Большое спасибо за поздравления

[Натик]

Немного домашней Айрушки

[iwka]

Не буду цитировать твой пост, отвечу общем коментом.
Тогда зачем грустить о том что у породы проблемы со здоровьем?!
Подождем пока вымрет полностью или лучше пусть живут в среднем 2-3 года зато с блеском

[kresteleff]

Присоединяемся к поздравлениям участников и призеров «Хрусталя», «Киевской Руси», чемпионатов. Отдельно поздравляем Виктора Ивановича и Остена с победами!

Достойные результаты: лучший кобель рабочего класса черно-подпалого окраса на Чемпионате (САС) и лучший кобель рабочего класса на «Хрустале» (САС).


Насколько знаю, в Киеве ребята закрыли четвертого чемпиона Украины!!! Поздравляем!!!

Присоединяюсь к поздравлениям,МОЛОДЦЫ!!!!

А также поздравляю с победами добермановUrsa,Дена и Юрия!!

[Натик]

Не буду цитировать твой пост, отвечу общем коментом.
Тогда зачем грустить о том что у породы проблемы со здоровьем?!
Подождем пока вымрет полностью или лучше пусть живут в среднем 2-3 года зато с блеском

А ты считаешь, что главная причина небольшой продолжительности жизни - внешняя красота??..
Еще раз: с чего ты решила, что неэкстерьерный доберман непременно ничем не заболеет? Или у него предки другие?..
Можно еще в дворняжках начать развивать рабочие качества, называть их доберманами и радоваться

[Pontia Teran]

И в семьи новичков зачастую советую лабрадоров)))) А не добиков и малинок))))

Несогласная я! Во первых если человеку изначально не нужен лабр, то где гарантия что собака будет любимой в семье? Зачем делать несчастными лабрадоров и людей?

[Pontia Teran]

И лично я лучше пуделя заведу, чем не "испорченного экстерьером" добермана : )))

Осторожно с пуделями. У них тоже бывает ДКМП. Только она более доброкачественно протекает.

[iwka]

Несогласная я! Во первых если человеку изначально не нужен лабр, то где гарантия что собака будет любимой в семье? Зачем делать несчастными лабрадоров и людей?

Похоже я осталась не допонята)))
Я имела ввиду ,что когда ко мне обращаются люди за советом какую породу им лучше завести то после общения часто советую именно эту (ну проста и без проблемная эта порода что ж тут поделаешь))),а у ж своих любимок в самом конце списка))) А дальше люди уже сами решают заводить или нет.

А ты считаешь, что главная причина небольшой продолжительности жизни - внешняя красота??..
Еще раз: с чего ты решила, что неэкстерьерный доберман непременно ничем не заболеет? Или у него предки другие?..
Можно еще в дворняжках начать развивать рабочие качества, называть их доберманами и радоваться

Наташа тогда ответь для себя на вопрос. Почему? Почему весь мир переходит на работу с малинками,почему в ведомственных питомниках стараются работать в основном с НО зонарного окраса и теми же малинками. Почему в спортивных рингах опять же 80 % те же малинки , немцы-зонарники и всего то пара тройка доберманов. Почему как заметила Понтия морские котики отказались от доберманов?Почему редко когда увидишь в шоу рингах малинок и зонарников,и не смотря на то что в рингах их нет они не косые и не кривые и обладают повышенной работоспособностью. Почему так?

[Pontia Teran]

Похоже я осталась не допонята)))

Ага. Есть определенные стереотипы на счет пород: "в семью с детьми - лабрадора". А еще круче "первая собака должна быть овчарка" - бедная овчарка всем чего-то должна.
А мне никого кроме добермана ненадь. Ну может попозже еще к доберману поденку, но это поденко стоит как два хороших добермана, так что я на нее еще не заработала. )))

Почему как заметила Понтия морские котики отказались от доберманов?

Вот на это я отвечу. Те доберманы, которые "собака дьявола", они именно такими и были - "дьявольски" злобными.
Я читала, что выполняя команду "рядом" при обходе они норовили укусить проводника за задницу. поэтому к ним старались не поворачиваться спиной. (вот откуда флип пошел )
Наблюдалось большое количество тяжелых покусов в быту, в обычных не военных/полицейских семьях. Вот в США и началась компания требующая запрета породы доберман-пинчер. Тут заводчики не на шутку перепугались и очень быстро искоренили агрессию из популяции.
Сейчас то что они разводят это доберманоподобный лабрадор. Это была целенаправленная работа.
Те проблемы с рабочими качествами, которые мы видим в Европе изначально были стихийны.
Просто теперь современное позеленевшее общество поощряет дальнейшее олабрадоривание доберманов.

[iwka]

Тогда котики отпадают)))) Остаются все остальные "почему")))))

Ну может попозже еще к доберману поденку

Кому шо ,а мне в компанию малинку))))А если б совсем честной то вторую доберману ну и третью малинку))))Эх....мечты...

[Pontia Teran]

Тогда котики отпадают)))) Остаются все остальные "почему")))))
Кому шо ,а мне в компанию малинку))))А если б совсем честной то вторую доберману ну и третью малинку))))Эх....мечты...

Нада искать клад!

[Натик]

Марин, я не этот вопрос задавала. Мне показалось, что ты непременно связываешь проблемы со здоровьем с экстерьерными собаками. Неужели приобретение добермана не шоу класса - гарантия того, что его минут характерные для породы болезни?..

Подозреваю, что во времена ВОВ малинуа не была еще столь распространенной породой (хотя не уверена.. не знакома с их историей ) Может потому пользовали НО и доберманов?: ))
И пусть весь мир заводит малинок, то есть органы и службы всего мира. Шепотом: если честно, я такой любитель породы, который не претендует отправить доберманов в армию: ))) Более того, я бы никогда не продала щенка в ведомственный питомник. И я знаю, что не одинока в этом: )) Знаю людей, которые отказывали иностранным службам в щенках. Я бы поступила так же.
Я понимаю, что это может показаться не совсем нормальным, но для меня всегда важно, чтобы собака была счастлива.. А я глубоко убеждена, что доберман может быть по-настоящему счастлив только рядом с любящим хозяином.. одним-единственным и на всю жизнь.
То есть если человек работает, как ты со своей личной собакой - на здоровье, ничего не имею против. А вот на службу... не моих

[Натик]

Осторожно с пуделями. У них тоже бывает ДКМП. Только она более доброкачественно протекает.

я вроде почитала, нигде не пишут о ДКМП.. Пишут, что здоровая порода. Более того, мне неожиданно понравились большие коричневые и черные пудели!: ))) Даже пришла мысль, а не завести ли второй собакой когда-нить?...
А потом я подошла к Айрюхе, посмотрела на ее сладкую морду.. и подумала: Ну какой может быть на фик пудель????: )))))))))))))))

А ДКМП еще болеют боксеры, ризены, далматины, кавказцы, и даже НО.. подозреваю, что это я еще мало знаю

[iwka]

Марин, я не этот вопрос задавала. Мне показалось, что ты непременно связываешь проблемы со здоровьем с экстерьерными собаками. Неужели приобретение добермана не шоу класса - гарантия того, что его минут характерные для породы болезни?..

И с этим тоже. Процент у этих собак поменьше,но это моя ИМХА.

И пусть весь мир заводит малинок, то есть органы и службы всего мира.

А "почему" были не только про спецслужбы ,так же это касается большей части спортсменов. Ответ прост и очевиден. Собаки испорчены шоу и не только доберманы ,а и НО и бОльшая часть служебников.Именно поэтому и переходят на малин и немцы зонарники. Потому как это последние рабочие немцы. И экстерьером они мне нравятся куда больше чем их их шоу направление.И еще раз повторюсь что они далеко не кривые уродцы. А очень мощные и красивые собаки.


Обидно...и не только за доберманов,а за всех служебников.

А я глубоко убеждена, что доберман может быть по-настоящему счастлив только рядом с любящим хозяином.. одним-единственным и на всю жизнь.

Не только доберман,а и любая другая собака

[Pontia Teran]

А ДКМП еще болеют боксеры, ризены, далматины, кавказцы, и даже НО.. подозреваю, что это я еще мало знаю

Мастино-наполетано и ирландские волкодавы http://www.nature.com/hdy/journal/v99/n4/full/6801024a.html. У них вообще 5 лет чуть ли не норма в породе, а когда больше - это мега круто. Заводчики конечно пытаются что-то делать.
В НО, кавказах и др. это не носит характера катастрофической эпидемии. И опять же, а КМП ли это или "просто" миокардит. http://www.rql.com.ua/cardio_j/2004/1/kovalenko.htm