Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[ER]

А ещё эти подлые русские нагло нарушили международное право, войдя на территорию Франции в 1813 году. И Польши в 1920 году. И Германии в 1945 году. Ну и, конечно, они совсем оборзели, когда в 1994 и 1999 годах вторглись на собственную территорию.

да-да, каждый николос, тягнибок и шухевич, скажет вам, что русские - всегда были агрессорами.

[Nikles]

николос, что там вякали суки янки и их прихлебатели из европейской комиссии никого не интересует, та как это УЧАСТНИК действий, в вооружении Грузин, обучении, науськивании, поддержке и т.д.

Почему? Вот например Ломика интересует, он даже ссылается на заключение Еврокомиссии...

Дело в другом. Вот на пункте, ГРУЗИЯ НАЧАЛА КОНФЛИКТ И ОСТАНОВИМСЯ. Расскажи, плз, как кроме как АГРЕССИЕЙ, назвать это действие со стороны Грузии ?

Давайте будем идти по порядку: расскажите вначале где я "разрешал стрелять в спину русским солдатам" (с) как вы лживо утверждали в начале.
А потом уже, после того как вы признаете что необосновано оболгали меня, я буду столь любезен и объясню вам еще раз почему Россию в гораздо большей степени нежели Грузию следует считать агрессором в этом конфликте.

[ER]

Почему? Вот например Ломика интересует, он даже ссылается на заключение Еврокомиссии...


Давайте будем идти по порядку: расскажите вначале где я "разрешал стрелять в спину русским солдатам" (с) как вы лживо утверждали в начале.
А потом уже, после того как вы признаете что необосновано оболгали меня, я буду столь любезен и объясню вам еще раз почему Россию в гораздо большей степени нежели Грузию следует считать агрессором в этом конфликте.

о, ну что тут ЕЩЕ непонятного ? Раз, стрельба в российский солдат АГРЕССИЕЙ тобою не считается, значит ТЫ считаешь, что стрелять в них можно. Так что я ничего не соврал, я просто твою "мысль" продолжил с логическим заключением, не более. Это так сложно понять ???

Так вот и ответь, на ЭТАПЕ, когда в русских солдат стреляли, была ли это агрессия, да или нет ?

[Nikles]

А ещё эти подлые русские нагло нарушили международное право, войдя на территорию Франции в 1813 году. И Польши в 1920 году. И Германии в 1945 году. Ну и, конечно, они совсем оборзели, когда в 1994 и 1999 годах вторглись на собственную территорию.

Абсолютно неуместные аналогии. Грузия никогда не угрожала территориальной целостности России.

[Ломик]

Почему? Вот например Ломика интересует, он даже ссылается на заключение Еврокомиссии...
Давайте будем идти по порядку: расскажите вначале где я "разрешал стрелять в спину русским солдатам" (с)

Да, интересует, ога... И да - давайте по порядку. Начнём сначала. Итак, Грузия совершила нападение на батальон ВС РФ, выполнявший на её территории функции миротворцев, согласно достигнутым ранее договорённостям. Это начало "пятидневной" войны. Кто ж тут у нас агрессор-то, а? Какой ужасно сложный вопрос, однако...

[Пивной бочонок]

да-да, каждый николос, тягнибок и шухевич, скажет вам, что русские - всегда были агрессорами.

В данном случае это говорят еврокомиссары, не простившие России тех оплеух, которые она отвесила их предкам, самоотверженно пытавшимся под командованием Наполеона и Гитлера принести свет цивилизации в варварскую Россию.

[ER]

Абсолютно неуместные аналогии. Грузия никогда не угрожала территориальной целостности России.

угу, даже когда предоставляля базы для формирования "ичкерских боевиков" ... а что ты, мил человек знаеш о "Великой Грузии" от Каспия до Черного Моря, включая ставропольский край ?

[S_]

США по отношению к России - не противник. Противником США были тогда, когда Россия называлась СССР.
Начиная с 91-го года и по сегодня США по отношению к России - победитель. И они ведут себя соответственно.

Я не понимаю этого. У победителя есть ряд признаков. А в данном случае все признаки притянуты за уши и в случае смены руководства страной, они исчезнут без следа.

Я не признаю в США победителей. И не признаю даже в случае настоящей оккупации.

[Nikles]

о, ну что тут ЕЩЕ непонятного ? Раз, стрельба в российский солдат АГРЕССИЕЙ тобою не считается, значит ТЫ считаешь, что стрелять в них можно. Так что я ничего не соврал, я просто твою "мысль" продолжил с логическим заключением, не более. Это так сложно понять ???

Это ваша извращенная логика, не надо ее на меня экстраполировать.
Из того факта, что я абсолютно на мой взгляд справедливо назвал Россию агрессором в войне с Грузией никак не следует что я "разрешил стрелять в спины российских солдат". И не надо за меня "додумывать" и "продолжать мои мысли" в отсутствии собственных.

[ER]

В данном случае это говорят еврокомиссары, не простившие России тех оплеух, которые она отвесила их предкам, самоотверженно пытавшимся под командованием Наполеона и Гитлера принести свет цивилизации в варварскую Россию.

да не только, они просто уже тогда видели, что если РФ не опустить до уровня Афганистана, то у них скоро деньги закончатся, вот и помогали, то чеченским боевикам, то грузинским нацистам.

[ER]

Это ваша извращенная логика, не надо ее на меня экстраполировать.
Из того факта, что я абсолютно на мой взгляд справедливо назвал Россию агрессором в войне с Грузией никак не следует что я "разрешил стрелять в спины российских солдат". И не надо за меня "додумывать" и "продолжать мои мысли" в отсутствии собственных.

слышь ты, словоблуд , ответить на прямой вопрос можешь или нет ? ужик, кончай ворочатся.

стрельба в российских миротворцев агрессия или нет. ДА или НЕТ, все что МЫ от тебя хотим услышать.

[Реалист.]

да-да, каждый николос, тягнибок и шухевич, скажет вам, что русские - всегда были агрессорами.

Вранье, исконно русские всегда миротворцы, они очень хорошие, они всегда за правду, честность и справедливость, они всегда сеют добро, цивилизацию и ноуку, это американцы плохие и сотонато, они сеют зло повсюду, не дают гады русскаму чилавеку жить в счастии полном и гармонии с собой... такая ноша, а шо делать, такой тяжкий крест.)

Поэтому и бухают много, тяжело, ответственность очень большая, за весь мирЪ.

[ER]

Вранье, исконно русские всегда миротворцы, они очень хорошие, они всегда за правду, честность и справедливость, они всегда сеют добро, цивилизацию и ноуку, это американцы плохие и сотонато, они сеют зло повсюду, не дают гады русскаму чилавеку жить в счастии полном и гармонии с собой... такая ноша, а шо делать, такой тяжкий крест.)

Поэтому и бухают много, тяжело, ответственность очень большая, за весь мирЪ.

именно из-зя тяжкого креста русских ты решил перестать им быть ? ну, бухают меньше тех же французов. с финами

[Пивной бочонок]

Я не признаю в США победителей.

Это, конечно, хорошо и похвально.
Проблема только в том, что США лично ваше признание не нужно совершенно.

Как вы думаете, почему на отстройку страны после ВОВ, не привлекая внешней помощи, потребовалось менее 10 лет, а сейчас, через 20 лет после развала СССР на месте прежних заводов и фабрик возводят супермаркеты и ночные клубы?
Вы же этим возмущены, вы же этого не приветствуете. Скажите, чем вы это объясняете?

[ER]

Это, конечно, хорошо и похвально.
Проблема только в том, что США лично ваше признание не нужно совершенно.

Как вы думаете, почему на отстройку страны после ВОВ, не привлекая внешней помощи, потребовалось менее 10 лет, а сейчас, через 20 лет после развала СССР на месте прежних заводов и фабрик возводят супермаркеты и ночные клубы?
Вы же этим возмущены, вы же этого не приветствуете. Скажите, чем вы это объясняете?

увы, попаданием в плохую компанию с общемировыми правилами игры ... короткие деньги рулят. вот и проблемы у мировой экономики.

[Nikles]

Да, интересует, ога... И да - давайте по порядку. Начнём сначала. Итак, Грузия совершила нападение на батальон ВС РФ, выполнявший на её территории функции миротворцев, согласно достигнутым ранее договорённостям. Это начало "пятидневной" войны. Кто ж тут у нас агрессор-то, а? Какой ужасно сложный вопрос, однако...

Россия провоцировала грузино-осетинский конфликт, поддерживая сепаратистов в Южной Осетии, нагнетая свое военное присутствие на границах зоны конфликта и засылая наемников в Южную-Осетии (что кстати также является актом агрессии согласно уставу ООН). А затем использовала неадекватный ответ Тбилиси на провокации, для военной операции против Грузии и захвата грузинских территорий. Таким образом ответ очевиден: агрессором в данном конфликте является именно Россия. И устав ООН на который вы ссылаетесь прямо говорит об этом. Напоминаю еще раз:

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства

Хроника событий это исчерпывающе доказывает.

[ER]

Россия провоцировала грузино-осетинский конфликт, поддерживая сепаратистов в Южной Осетии, нагнетая свое военное присутствие на границах зоны конфликта и засылая наемников в Южную-Осетии (что кстати также является актом агрессии согласно уставу ООН). А затем использовала неадекватный ответ Тбилиси на провокации, для военной операции против Грузии и захвата грузинских территорий. Таким образом ответ очевиден: агрессором в данном конфликте является именно Россия. И устав ООН на который вы ссылаетесь прямо говорит об этом. Напоминаю еще раз:

итак, твой ответ на мой вопрос, является ли агрессией со стороны Грузии нападение на российских миротворцев - НЕТ. Верно ? Ну, значит ты считаешь, что российских солдат стрелять можно. Все как было так и осталось и не нужно было этих препирательств. ...

Ты согласен ?

вдогонку, взятие Берлина в 1945 так же неадекватный ответ ?

[Nikles]

слышь ты, словоблуд , ответить на прямой вопрос можешь или нет ? ужик, кончай ворочатся.

стрельба в российских миротворцев агрессия или нет. ДА или НЕТ, все что МЫ от тебя хотим услышать.

С чего вы взяли что я буду отвечать на вопросы лжеца, да еще и заданные в абсолютно невменяемом хамском тоне?

P.S. Тем более у вас замечательно получается самому отвечать на свои же вопросы от моего имени. )))

[Ломик]

Россия провоцировала грузино-осетинский конфликт, поддерживая сепаратистов в Южной Осетии, нагнетая свое военное присутствие на границах зоны конфликта и засылая наемников в Южную-Осетии (что кстати также является актом агрессии согласно уставу ООН). А затем использовала неадекватный ответ Тбилиси на провокации, для военной операции против Грузии и захвата грузинских территорий. Таким образом ответ очевиден: агрессором в данном конфликте является именно Россия. И устав ООН на который вы ссылаетесь прямо говорит об этом.
Хроника событий это исчерпывающе доказывает.

Ну это же просто Ваши сказки. Газетные писульки, не подтверждённые документами. Вот мы имеем документ - заключение еврокомиссии. Там есть чё-то про российскую агрессию ДО 080808? Нет? Ну тогда зачем Вы мне сказки рассказываете?

Напоминаю ещё раз: согласно принятому ООН определению агрессии таковой считаетеся и нападение на ВС другого государства. Что Грузия и сделала.

[S_]

Это, конечно, хорошо и похвально.
Проблема только в том, что США лично ваше признание не нужно совершенно.

Как вы думаете, почему на отстройку страны после ВОВ, не привлекая внешней помощи, потребовалось менее 10 лет, а сейчас, через 20 лет после развала СССР на месте прежних заводов и фабрик возводят супермаркеты и ночные клубы?
Вы же этим возмущены, вы же этого не приветствуете. Скажите, чем вы это объясняете?

Во-первых меня абсолютно не волнует - что нужно США, а что нет. И что они думают по поводу победители они или нет. Намного важнее, что мы об этом думаем, а не они. И в частности - я.

Вы же почему-то всё о них, а они мне не интересны.

------

Я думаю, что дело не в победе США. А в победе криминального класса в России. А это совсем не одно и то же. Зачем искать внешние причины, когда есть очевидные внутренние?