Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[лакмус]

А как вы решите? - У меня сложилось впечатление, что вы пока не видите подвоха и обмана, не видите назревающего кризиса. Верите в перспективу. Но это только пока. Обычно бывает так, что когда такие оптимисты и патриоты увидят проблему, то бывает уже поздно. Но зато они тащат за собой всех остальных.

Мне кажется, сейчас не время для критики ЕР и Путина.. Cпок прав.. Не нужно помогать немцовым и каспаровым раскачивать Россию.
.
http://evrazia.org/article/1855
Более чем понятно, что, так как мы живём сейчас, жить нельзя, но арабские события являются ярким, если не сказать исчерпывающим все контраргументы, событием в жизни всего региона Ближнего Востока. Революции через социальные сети обязательно повлекут за собой всеобщий хаос, и ничего более. Ни о какой демократии, любого разлива, не может быть и речи!
Всё то, что сегодня пишется в социальных сетях о Путине, свидетельствует только о том, что «процесс пошёл» целенаправленно к хаосу и анархии. Переругивания идут, конечно, и между партиями, но основное внимание уделяется, вне всяких сомнений, дискредитации премьер-министра. Историки, в ближайшем будущем, будут много и долго оценивать и расценивать сегодняшнюю ситуацию в России, но как бы им не пришлось оценивать глобальный ущерб в связи с потерей России...

[Русская провинция]

и что? лично вы Кертис верите в этот бред? верите в то что НАТО будет демократизировать РФ?

Не такой это и бред если условно принять за константу , что Путин, став президентом, ничего не поменяет кардинально, оставит всё на прежних местах. Насчёт Каддафи ,конечно перебор, у нас это "не проканает"."Звоночки" власти в последнее время реальные, не думаю ,что наше руководство страдает идиотизмом, чтобы не понимать "пограничность" состояния.

[Bugsy Siegel]

За Спока не могу сказать, впрочем - от чего же, скажу! Вот мы со Споком и есть Россия. Не спесивая, наглая, зажравшаяся, проворовавшаяся, во всем разбирающаяся и ничего не знающая Москва а я и Спок. Вот как мы решим, так в России и будет. И вы вместе или врозь с Путиным, Немцовым и прочими хоть уделайтесь, а будет так как решим мы. А уж как решим - как я или как Спок, вы уж не обессудьте - вас никто не спросит.

Вы со споком-Россия? Хреново. А я думал Россия-это Достоевский, Толстой и Тургенев. Ну что же, раз Россия выродилась в такое дерьмо, надо держаться от нее подальше.

[Bugsy Siegel]

Очередная, на этот раз несанкционированная, акция против несправедливых выборов прошла в Москве во вторник. "Несогласные" вышли на Триумфальную площадь, туда же ранее стеклись представители молодежных прокремлевских движений. Сайт "Ридус" ведет прямую трансляцию с места событий. К сожалению, качество картинки не дает понятия о численности акции, зато отлично передает драматичный "нерв". По последним данным "Интерфакса", по состоянию на 20:30 задержанных около трехсот человек.

В ГУ МВД по Москве вечером в понедельник заявили, что оппозиционеры начали бросаться бутылками. "Со стороны националистов и так называемых несогласных в представителей движения "Наши" и сотрудников полиции полетели стеклянные бутылки", - сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе ГУ МВД по Москве. Принятыми мерами удалось стабилизировать ситуацию, нарушители задерживаются, отметили в пресс-службе.

Как передает Каспаров.Ru, среди задержанных - оппозиционер Борис Немцов (его уже отпустили), правозащитник Лев Пономарев и журналист Божена Рынска. Задержаны также активист Солидарности Николай Ляскин, член Солидарности Михаил Шнейдер, главный редактор сайта Форум.мск Анатолий Баранов, лидер "Другой России" Эдуард Лимонов. Собравшиеся скандировали: "Россия без Путина!", "Народ не верит Путину!", "Стыдно быть ментом", "Позор!". Прокремлевцы поддерживают действия полиции одобрительными криками.

По информации NEWSru.com, за отстаивание своей гражданской позиции задержан и наш экономический обозреватель Максим Блант - вместе с лидером "Яблока" Сергеем Митрохиным. Блант отправился на Триумфальную не по редакционному заданию.

Большинству задержанных традиционно вменяется в вину неповиновение полиции, сообщил "Интерфаксу" источник в органах. Статья предусматривает либо административный штраф от 500 до 1000 рублей или административный арест на срок до 15 суток.


Стыдно быть ментом, так и есть.))) Искренне поддерживаю российских братьев в их неравной схватке с гбшным режимом.

[Vertep]

В РФ конечно не диктатура, но власть достаточно авторитарна...
)

У нас такие "эксклюзивы" проживают)))

Ну что ж, можно с удовлетворением констатировать проведение нормальных выборов в России.

[лакмус]

Не такой это и бред если условно принять за константу , что Путин, став президентом, ничего не поменяет кардинально, оставит всё на прежних местах. Насчёт Каддафи ,конечно перебор, у нас это "не проканает"."Звоночки" власти в последнее время реальные, не думаю ,что наше руководство страдает идиотизмом, чтобы не понимать "пограничность" состояния.

Почему-то та же история ничему не учит нас, бывших советских людей. Когда в 1985 году к власти пришёл Горбачёв, он объявил курс на плюрализм и полное наплевательство на былые законы и морали. Мы обязаны это помнить; должны мы также помнить о том, что до него Брежнева сменил Юрий Владимирович Андропов, который не объявлял почти никаких курсов, а взялся за чистку всего государственного аппарата СССР, что и предполагает сделать Путин В.В. сразу после того, как займёт кресло президента. Отсюда просто обязательно следует ожидать всероссийского «завывания» со стороны тех, кто считает, что его кресло непоколебимо. ГКЧП тоже в своё время пытался произвести ротацию верхних эшелонов власти, но «засоветовался» с нашим умудрёно молчащим, словно Сфинкс, Горбачёвым. Путин же отказался действовать спонтанно, но, правда, особо он в свои планы никого не посвящает.
Для того чтобы увидеть продуманность практически всех путинских шагов, хочу предложить для прочтения ли, для внимания ли две статьи. Первая: «Путин не видит в стране лидеров своего уровня». «Владимир Путин обосновал свое решение вернуться в президенты России в третий раз, заявив, что не видит талантливых мировых лидеров, способных заменить его на этом посту. Жестко отвергнув предположения, что де-факто существующая однопартийная система в России изжила себя, он сказал, что изменения наступят, но дал понять, что процесс будет носить эволюционный характер, не революционный: "Я надеюсь, что это (реформа) будет проходить эволюционным простым путем в консенсусе так называемой правящей элиты и народа"» (Хроникёр).


http://evrazia.org/article/1855

[magentis]

В Ливии народ жил в достатке..Приятельница,три года работавшая там врачом,говорит,что нигде не видела более счастливого народа..

Так резко выступают против ЕР как раз жители "зажравшихся" Москвы и Петербурга.
А глубинка с зарплатами в 15 тыс. руб. в основном голосует за них.

[Русская провинция]

Почему-то та же история ничему не учит нас, бывших советских людей. Когда в 1985 году к власти пришёл Горбачёв, он объявил курс на плюрализм и полное наплевательство на былые законы и морали. Мы обязаны это помнить; должны мы также помнить о том, что до него Брежнева сменил Юрий Владимирович Андропов, который не объявлял почти никаких курсов, а взялся за чистку всего государственного аппарата СССР, что и предполагает сделать Путин В.В. сразу после того, как займёт кресло президента. Отсюда просто обязательно следует ожидать всероссийского «завывания» со стороны тех, кто считает, что его кресло непоколебимо. ГКЧП тоже в своё время пытался произвести ротацию верхних эшелонов власти, но «засоветовался» с нашим умудрёно молчащим, словно Сфинкс, Горбачёвым. Путин же отказался действовать спонтанно, но, правда, особо он в свои планы никого не посвящает.
Для того чтобы увидеть продуманность практически всех путинских шагов, хочу предложить для прочтения ли, для внимания ли две статьи. Первая: «Путин не видит в стране лидеров своего уровня». «Владимир Путин обосновал свое решение вернуться в президенты России в третий раз, заявив, что не видит талантливых мировых лидеров, способных заменить его на этом посту. Жестко отвергнув предположения, что де-факто существующая однопартийная система в России изжила себя, он сказал, что изменения наступят, но дал понять, что процесс будет носить эволюционный характер, не революционный: "Я надеюсь, что это (реформа) будет проходить эволюционным простым путем в консенсусе так называемой правящей элиты и народа"» (Хроникёр).


http://evrazia.org/article/1855

Почему не учит , Путин изначально был за эволюционный путь, но не революционный. Но эволюция не должна означать , что наши дети только будут жить лучше.Не должно всё ограничиваться обещаниями и предвыборными "подачками".Народонаселение живёт сегодня и сейчас.

[Olivi@]

[St-Andre]

Не нужно помогать немцовым раскачивать Россию

Немцов - один из редчайших сегодня честных и компетентных людей - и в политике, и в экономике, и в праве, и даже в науке.
В эти минуты сидит в тюрьме.
У Путина - очень хорошее чутьё : он понимает, что у воров в законе нет более опасного противника, чем Немцов.
Такие люди, как Немцов, способны взяться, наконец, за настоящую модернизацию, за честность в полит.жизни страны, за установление дружеских отношений с развитым миром, за настоящий диагноз состояния страны и за размышление о стратегическом выборе в сфере экономики и политики.

Как эти вертикало-суверены уютно чувствуют себя в грязи произвола, взяточничества и криводушия. Больше всего на свете они боятся открытых дебатов, диалога, проливания света на состояние дел в России. Мелкие и туповатые людишки, о которых быстро забудут все, когда к власти придут люди умные, компетентные, демократические и честные.

[spok]

Где опровержение? - Я видимо что-то пропустил?

Опровержение в том, что данного списка вакансий уже нет в природе. Хотите узнать, почему его убрали - напишите в отдел кадров НПП Алмаз, а разводить тут бабские сплетни не стоит.

[Русская провинция]

Так резко выступают против ЕР как раз жители "зажравшихся" Москвы и Петербурга.
А глубинка с зарплатами в 15 тыс. руб. в основном голосует за них.

Не совсем так, у нас в Ярославской губернии за ЕР было всего 27%.

[magentis]

Не совсем так, у нас в Ярославской губернии за ЕР было всего 27%.

29%.
Вы прямо какое-то исключение.
Однако, в целом ЕР выигрывало за счет периферии. Ну плюс еще суперподдержка на Кавказе и в национальных республиках - Татарстан, МариЭл, Якутия...
http://www.ria.ru/infografika/20111206/508314920.html

[I C E B E R G]

Не такой это и бред если условно принять за константу , что Путин, став президентом, ничего не поменяет кардинально, оставит всё на прежних местах. Насчёт Каддафи ,конечно перебор, у нас это "не проканает"."Звоночки" власти в последнее время реальные, не думаю ,что наше руководство страдает идиотизмом, чтобы не понимать "пограничность" состояния.

да ладно. до пограничности далеко как пешком до луны. сделают выводы. плотнее займутся различными НПО и Навальными. да и явка не самая высокая.

на счет кардинальных перемен - для них сейчас нет причин. так, только косметические. ну и партию прошерстить.

[S_]

Мне кажется, сейчас не время для критики ЕР и Путина.. Cпок прав.. Не нужно помогать немцовым раскачивать Россию.
.
http://evrazia.org/article/1855
Более чем понятно, что, так как мы живём сейчас, жить нельзя, но арабские события являются ярким, если не сказать исчерпывающим все контраргументы, событием в жизни всего региона Ближнего Востока. Революции через социальные сети обязательно повлекут за собой всеобщий хаос, и ничего более. Ни о какой демократии, любого разлива, не может быть и речи!
Всё то, что сегодня пишется в социальных сетях о Путине, свидетельствует только о том, что «процесс пошёл» целенаправленно к хаосу и анархии. Переругивания идут, конечно, и между партиями, но основное внимание уделяется, вне всяких сомнений, дискредитации премьер-министра. Историки, в ближайшем будущем, будут много и долго оценивать и расценивать сегодняшнюю ситуацию в России, но как бы им не пришлось оценивать глобальный ущерб в связи с потерей России...

Я такую позицию отстаивал всегда - коней на переправе не меняют, особенно во враждебном окружении, когда враги только и ждут ослабления страны.

А "переправа" у нас всегда...

Критика, Лакмус, это нормальное явление в любом демократическом обществе, которое совершенно не обязательно приводит к оранжевой или твиттерной революции, с последующей интервенцией или развалом.

Другое дело призывать к революциям - это конечно же глупость, которая только к катастрофе может привести.

------

Есть другое. Дело в том, что я не доверяю, точнее даже не верю, лично Путину и его заявлениям, включая желание создать Евразийский союз. - Это во-первых. А во-вторых, я считаю Путина и ЕР, всего лишь инструментами, выразителями воли компрадорской буржуазии, сформировавшегося после перестройки класса, который может только разорять страну.

Реально же власть балансирует между нуждами народа и необходимостью обслуживать свой класс. Нам же нужна власть, которая думала только о стране.

-----

Я против возбуждения недовольства, против революций, против прихода проходимцев во власть. Есть сейчас устойчивая система, которая потихоньку пожирает и разоряет страну - пусть будет.

Но надо при этом наращивать силу конструктивной оппозиции, которая должна прийти к власти. Прийти на развалины, после того (не ранее), когда ЕР и Путин окажутся у разбитого корыта. Поэтому критика, точнее даже не критика, а понимание того, что на самом деле происходит - необходимо.

[лакмус]

Так резко выступают против ЕР как раз жители "зажравшихся" Москвы и Петербурга.
А глубинка с зарплатами в 15 тыс. руб. в основном голосует за них.

Вот это как раз и говорит об искусственном происхождении митингов так называемой оппозиции..

[I C E B E R G]

29%.
Вы прямо какое-то исключение.
Однако, в целом ЕР выигрывало за счет периферии. Ну плюс еще суперподдержка на Кавказе и в национальных республиках - Татарстан, МариЭл, Якутия...
http://www.ria.ru/infografika/20111206/508314920.html

в приднестровье 75% ЕР еще взяло. хотя там голосов немного, но все же.

[Русская провинция]

да ладно. до пограничности далеко как пешком до луны. сделают выводы. плотнее займутся различными НПО и Навальными. да и явка не самая высокая.

на счет кардинальных перемен - для них сейчас нет причин. так, только косметические. ну и партию прошерстить.

Если обойдутся "косметикой" ,то к следующим выборам число голосовавших за партию власти будет равняться числу состоящих в партии (возможно + члены их семей).

[I C E B E R G]

Немцов - один из редчайших сегодня честных и компетентных людей - и в политике, и в экономике, и в праве, и даже в науке.

в таких случаях обычно говорят: "Тогда я - Майя Плесецкая"

[posthuman]

Так резко выступают против ЕР как раз жители "зажравшихся" Москвы и Петербурга.
А глубинка с зарплатами в 15 тыс. руб. в основном голосует за них.

Скорее за коммунистов.