Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 879 из 1419 ПерваяПервая ... 379 779 829 869 877 878 879 880 881 889 929 979 1379 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,561 по 17,580 из 28366
  1. Вверх #17561
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    гм... политкорректность до добра не доведет,
    так можно докатиться и до Б-г знает чего)

    какое еще в жопу национал-освободительное движение, уничтожающее свою же нацию с целью личного обогащения?
    бандиты, сэр,
    просто бандиты,
    давайте не стесняться называть вещи своими именами
    .
    А если бы советское руководство придерживалось подобных взглядов по отношению ко всяким там черножопо-освободительным движениям - совсем чудесно было бы (с тоской вздыхает)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #17562
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Сколько ему на тот момент годочков-то было? Возьми китайский народный калькулятор- и трезво(хи,попробуй,чего уж там) содрогнись..
    Давай еще- кого там в фольксштурм записать можно было?
    Этот сгодится?
    В этом случае нужно либо "сливаться", либо продолжать работать вантусом и разводными ключами, а не пытаться (как кот) из любой ситуации приземлиться на четыре лапы...
    С арифметикой у Вас всё в пределах образования, а вот военные и специальные знания слабоваты!!
    Ему тогда (в 1979 году - ввод войск) было 46 лет!! А теперь посмотрите на должность и звание офицера запаса, которые он в этом возрасте имел!!
    И тогда сразу заметите, что люди попроще были полковниками запаса (а он был в то время, если я не ошибаюсь замминистра), а в этом звании в запасе пребывают до 60 лет (генералы до 65).., так что, с учётом того, что велись боевые действия и Родина требовала, а папа всё это организовал, запроста мог призваться добровольцем и водить полки в атаку!! А вот сантехник в его возрасте действительно мог попасть только в фольксштурм (по специальности)...
    А при чём тут Суслов я так и не понял, я речь вёл о том, что сыновья (внуки) были и у многих других "маршалов"!! Или Вы только его и знаете??
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 05.12.2011 в 22:41.

  3. Вверх #17563
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    В этом случае нужно либо "сливаться", либо продолжать работать вантусом и разводными ключами, а не пытаться (как кот) из любой ситуации приземлиться на четыре лапы...
    С арифметикой у Вас всё в пределах образования, а вот военные и специальные знания слабоваты!!
    Ему тогда (в 1979 году - ввод войск) было 46 лет!! А теперь посмотрите на должность и звание офицера запаса, которые он в этом возрасте имел!!

    А при чём тут Суслов я так и не понял, я речь вёл о том, что сыновья (внуки) были и у многих других "маршалов"!! Или Вы только его и знаете??
    Ай,малацца! Всего за три дня посчитал..Ты гений,старик!(с))
    А теперь, политрук... напомни-ка мне, в каких случаях производится призыв офицеров запаса старших возрастов?в соответствии с законодательством,а не голубыми мечтами и пьяными фантазиями пригревшегося возле кухни замполэта.. Хотя- в мобилизационных делах ты разбираешься так же,как во всех остальных...но все же попробуй..Или же , по собственному рецепту- сливайся в дорогую тебе канализацию, о которой ты столь много и не случайно знаешь..
    Последний раз редактировалось Фельд; 06.12.2011 в 08:09.

  4. Вверх #17564
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А если бы советское руководство придерживалось подобных взглядов по отношению ко всяким там черножопо-освободительным движениям - совсем чудесно было бы (с тоской вздыхает)
    Согласен. Море денег, ресурсов и времени бы сэкономили.

  5. Вверх #17565
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А если бы советское руководство придерживалось подобных взглядов по отношению ко всяким там черножопо-освободительным движениям - совсем чудесно было бы (с тоской вздыхает)
    Не помню поддержки Сталиным черножопо-освободительных движений.
    А так - да.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  6. Вверх #17566
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Не помню поддержки Сталиным черножопо-освободительных движений.
    А так - да.
    (подумывает,можно ли считать черножопыми товарищей Хо Ши Мина,Мао Цзедуна и Джевахарлала Неру...относительно первых двух- сомневается меньше)

  7. Вверх #17567
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    (подумывает,можно ли считать черножопыми товарищей Хо Ши Мина,Мао Цзедуна и Джевахарлала Неру...относительно первых двух- сомневается меньше)
    Во всяком случае, товарища Неру бандитом назвать трудно.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  8. Вверх #17568
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Господа, а что - термин "советское руководство" относится исключительно к СССР сталинского периода?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #17569
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Помню, в "Огоньке" публиковались суммы, выделяемые на поддержку "братских партий и движений"... Это были поражающие воображение советского человека цифры - 300 000... 500 000... 1 200 000... 2 500 000 долл. в год
    По сравнению с суммами, уходящими за рубеж сегодня - жалкие гроши...

  10. Вверх #17570
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Господа, а что - термин "советское руководство" относится исключительно к СССР сталинского периода?
    Товарища Фиделя черножопым обозвать- совсем уж неправильно...не?

  11. Вверх #17571
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Товарища Фиделя черножопым обозвать- совсем уж неправильно...не?
    От Кубы, кстати, худо-бедно толк был, во всяком случае делали за СССР в Африке грязную работу (вопрос необходимости этой работы оставим без рассмотрения). А вот от поддержки Ангол, Эфиопий и прочих Сомали - экономического толку было ноль-ноль и хрен вдоль. Американцы, ЧСХ, лезли в третий мир и ставили там свои режимы для того, чтобы помянутый третий мир доить. СССР же лез, дабы засранцев кормить. Ну и как тут СССР не развалиться? А благодарность чернозадых - это особый предмет для разговоров... Как из Сомали СССР погнали ссаными тряпками - песня (печальная, правда).
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  12. Вверх #17572
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    От Кубы, кстати, худо-бедно толк был, во всяком случае делали за СССР в Африке грязную работу (вопрос необходимости этой работы оставим без рассмотрения). А вот от поддержки Ангол, Эфиопий и прочих Сомали - экономического толку было ноль-ноль и хрен вдоль. ).
    Да уж...с товарища душ Сантуша толку не было совсем..не считая трех станций радиоэлектронной разведки, перекрывавших всё и вся..И на кой хрен зъдались какие-то там военно-морские и военно-воздушные базы в Сомали?Знать не знаем,где те Сомали...и знать не хочем..Садик с огородиком и кабанчиком- оно роднее и ближе.. А четыре базы радиоперехвата в Никарагуа- это уж совсем излишнее... Кругом же мир-дружба и жувачка б\у...

  13. Вверх #17573
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да уж...с товарища душ Сантуша толку не было совсем..не считая трех станций радиоэлектронной разведки, перекрывавших всё и вся..И на кой хрен зъдались какие-то там военно-морские и военно-воздушные базы в Сомали?Знать не знаем,где те Сомали...и знать не хочем..Садик с огородиком и кабанчиком- оно роднее и ближе.. А четыре базы радиоперехвата в Никарагуа- это уж совсем излишнее... Кругом же мир-дружба и жувачка б\у...
    Фигасе "кабанчик"...
    По линии Главного технического управления ГКЭС были построены:
    - три аэродрома с твердым покрытием ВПП в городах Бербера, Дафет, Кисмаю, со всеми необходимыми сооружениями, обеспечивающими эксплуатацию и ремонт авиатехники;
    - военно-техническое училище;
    - ВМБ в Кисмаю для торпедных катеров;
    - сеть снабжения армии ГСМ;
    - войсковые учебные центры;
    - стрелковые и артиллерийские полигоны;
    - объединенные мастерские по ремонту вооружения и военной техники и другие объекты.
    И все это богатство ушло янкесам... Более подробно - здесь
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #17574
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Фигасе "кабанчик"...
    И все это богатство ушло янкесам... Более подробно - здесь
    О чем и речь...
    В основе нашего «поражения» в Сомали лежал ряд нега­тивных факторов как объективного, так и субъективного характера. Во-первых, существовал огромный разрыв между высоким уровнем политических связей с руководством Сомали и солидным объемом двустороннего военного сотрудни­чества, с одной стороны, и с другой - сравнительно мизерным объемом экономических и торговых связей, когда основная часть сомалийского экспорта (бананы и скот) шла в западные страны (ЕЭС, Италия) и соседние богатые арабские страны и когда в импорте Сомали эти же страны играли весьма существенную роль. Фактически мы не располагали сколько-нибудь значитель­ным рычагом финансово-экономического воздействия на страну и ее руководство, на «болевые точки» социально-экономической структуры сомалийского общества. . Во-вторых, необоснованная переоценка на Старой площади, идеологического фактора, подлинного значения созданной Сиадом Барре верху­шечной партии, используемой им марксистской фразеологии, тем более в условиях преобладания политически отсталого населе­ния, веками ориентированного на приоритеты кланово-племенных отношений. . В-третьих, немалую роль, как уже говорилось, сыграло наше излишнее доверие Сиаду, его заверениям, заявлениям в «антиимпериалистическом духе» и пр.

    Что однозначно характеризует превосходство сталинской государственной политики, опирающейся на экономику и обеспечение выгоды для СВОЕЙ страны, над хрущевско-сусловской идеологической...А вы говорите- обезьян кормить не надо...

  15. Вверх #17575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    От Кубы, кстати, худо-бедно толк был
    От Кубы был мегатолк, стратегически Куба была козырной картой для СССР. Это по расположению был аналог Аляски для США.
    Располагая там военную базу РВСН, можно было крепко держать врага за бейцы - быстрый удар с Аляски компенсировался быстрым ударом с Кубы.
    Не зря США высирали тонны кирпичей, когда туда ракеты завозили, дело чуть не дошло до войны.
    Потому что понимали гады, что это для них реальная угроза возмездия.
    А так приходилось постоянно мучить нервы и рисковать экипажами подлодок, чтобы они могли поддерживать гарантию ответного удара.

    Сейчас Путин многое отдал бы за возможность восстановить на Кубе военные базы.
    Но думаю, США этого сделать уже не позволят, если в Кубу повезут ракеты, США незамедлительно атакуют РФ.

  16. Вверх #17576
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А теперь, напомни-ка мне, в каких случаях производится призыв офицеров запаса старших возрастов? в соответствии с законодательством.. Хотя- в мобилизационных делах ты разбираешься так же,как во всех остальных...но все же попробуй...
    Такие "личности", как сталин и брежнев были до смерти в строю правофланговыми!! А такие, о которых я говорил, в 46 лет составляют запас 1 категории и обязательно призываються (отбросьте вантус я ж внятно писал) по зову Родины во время боевых действий, в мирное время - выборочно, по мере необходимости, но мог он пойти на фронт добровольцем (зайти к папе и поставить вопрос ребром)... Для сталинско-брежневской гвардии святое дело было бы даже на костылях прискакать и под свет вспышек подать рапорт!! Родина же зовёт, как тут отсиживаться??
    Не хочу в очередной раз поддерживать Ваш проФФесиональный флуд во всех темах!! Извините... Следующий раз давайте о сантехнике, я ради Вас подготовлюсь...

  17. Вверх #17577
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    О чем и речь...

    Что однозначно характеризует превосходство сталинской государственной политики, опирающейся на экономику и обеспечение выгоды для СВОЕЙ страны, над хрущевско-сусловской идеологической...А вы говорите- обезьян кормить не надо...

    О сталинских территориальных уступках Китаю, по сравнению с которыми Брежнев, прососавший Даманский и Путин - чистой воды государственные мужи - чуть позже. Пока предлагаю вспомнить позорище и посмешище, именуемое "блокада Западного Берлина". Согласимся, что попытка защитить рынок ГДР от наплыва денежной массы из ФРГ - дело хорошее. Но СССР решением вполне нормальной экономической задачи не удовлетворился - блокаду затянули на 11 месяцев. Результат: второго Ленинграда не получилось, США - все в белом аки спасители берлинских блокадников от голодной смерти, на которую их пытался обречь кровавый Сталин. Если серьезно - благодаря глупому желанию Сталина перевести экономически обоснованные действия в политическое шоу - фейл. Плюс чувствительнейший удар по имиджу СССР.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #17578
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    От Кубы был мегатолк, стратегически Куба была козырной картой для СССР. Это по расположению был аналог Аляски для США.
    Располагая там военную базу РВСН, можно было крепко держать врага за бейцы - быстрый удар с Аляски компенсировался быстрым ударом с Кубы.
    Не зря США высирали тонны кирпичей, когда туда ракеты завозили, дело чуть не дошло до войны.
    Потому что понимали гады, что это для них реальная угроза возмездия.
    А так приходилось постоянно мучить нервы и рисковать экипажами подлодок, чтобы они могли поддерживать гарантию ответного удара.

    Сейчас Путин многое отдал бы за возможность восстановить на Кубе военные базы.
    Но думаю, США этого сделать уже не позволят, если в Кубу повезут ракеты, США незамедлительно атакуют РФ.
    Ма-аленькая такая деталь - убрал таки СССР ракеты с Кубы, если помните. Они там совсем недолго находились. А вот американцы на предложения СССР убрать их ракеты из Западной Европы - предложили отсосать у мертвого татарина. Несмотря на то, что размещенные там ракеты средней дальности благополучно держали под прицелом европейскую часть СССР. И СССР (в очередной раз) миролюбиво это проглотил.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #17579
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    О сталинских территориальных уступках Китаю, по сравнению с которыми Брежнев, прососавший Даманский и Путин - чистой воды государственные мужи - чуть позже. Пока предлагаю вспомнить позорище и посмешище, именуемое "блокада Западного Берлина". Согласимся, что попытка защитить рынок ГДР от наплыва денежной массы из ФРГ - дело хорошее. Но СССР решением вполне нормальной экономической задачи не удовлетворился - блокаду затянули на 11 месяцев. Результат: второго Ленинграда не получилось, США - все в белом аки спасители берлинских блокадников от голодной смерти, на которую их пытался обречь кровавый Сталин. Если серьезно - благодаря глупому желанию Сталина перевести экономически обоснованные действия в политическое шоу - фейл. Плюс чувствительнейший удар по имиджу СССР.
    Я к сожалению был не в курсе данного события, поэтому пришлось почитать ту же Википедию.

    Из которой следует, что это была фактически не защита ГДР от ФРГ, а противодействие разделению Германии на ГДР и ФРГ, поскольку тогда ФРГ физически не существовало, а введение другой денежной единицы на западных территориях приводило к сепарации Германии и разделению её на два лагеря.

    Из методов, конечно, это был не самый идеальный, но использовали, как понимаю, то чем располагали.
    Думаю, Сталин понимал, что разделение Германии это первый крупный шаг к накаливанию международной обстановки в Европе.

  20. Вверх #17580
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ма-аленькая такая деталь - убрал таки СССР ракеты с Кубы, если помните. Они там совсем недолго находились. А вот американцы на предложения СССР убрать их ракеты из Западной Европы - предложили отсосать у мертвого татарина. Несмотря на то, что размещенные там ракеты средней дальности благополучно держали под прицелом европейскую часть СССР. И СССР (в очередной раз) миролюбиво это проглотил.
    Согласен.
    А при Сталине бы не проглотил, проглотили бы США, и угроза с Кубы была бы и по сей день, ограничивая зашкаливающий американский борзометр.

    Именно поэтому при всех его ошибках я считаю его одним из наилучших руководителей, которые на нашей земле когда либо существовали.


Ответить в теме
Страница 879 из 1419 ПерваяПервая ... 379 779 829 869 877 878 879 880 881 889 929 979 1379 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения