А как у вас с работой?*

[MoonMouse]

Организаторские способности - редкий дар. Уметь проявить их - дар ещё более редкий.
Но если они есть, то скрывать их - свинство по отношению к себе, любимому.

Нифига. Если они, эти организаторские способности есть, то наоборот, их НЕ проявлять - очень трудно. Они лезут наружу, надо и не надо. Как говорится, "талант не спрячешь!" Иногда приходится себя жестко контролировать, если по ситуации их лучше не проявлять.

..., ну и другой вопрос - а нужен ли такой человек вообще в данном месте?

Совершенно справедливо.
И во вторых. Это не только пироги и пышки (более оплачиваемая работа), но и синяки и шишки, в виде большей ответственности, меньшего свободного времени, большей моральной нагрузки, возможно, испорченных отношений с частью коллег и знакомых и т.д. и т.п., что не всегда адекватно прибавке оплаты.

Так что, ИМХО, только если душа просит... и не можешь иначе.

[Fallout]

И во вторых. Это не только пироги и пышки (более оплачиваемая работа), но и синяки и шишки, в виде большей ответственности, меньшего свободного времени, большей моральной нагрузки, возможно, испорченных отношений с частью коллег и знакомых и т.д. и т.п., что не всегда адекватно прибавке оплаты.

Да действительно стоит заметить что часто если становишься организатором на в том же месте где и работал ранее, то минусы будут, а вот плюсы в виде увеличения ЗП могут минимальными и не быть вовсе, это так чтоб опыт получить и покозырять им в другом месте.

[gowa]

Привет, а если я не безработная, работаю, но хочу работать на более оплачиваемой должности и знаю, что у меня есть организаторские способности, вы мне можете посоветовать, как мне поступить?

твои организаторские способности и даром никому не нужны. единственное что может заинтересовать это умение приносить доход. у тебя есть задумки, иновации, идеи, новые схемы поставок, реализации?... или ты просто отличный исполнитель и думаешь что сможешь качественно проверять работу других?

[torxx]

Нифига. Если они, эти организаторские способности есть, то наоборот, их НЕ проявлять - очень трудно. Они лезут наружу, надо и не надо.

Мы о разном.

А наружу когда надо и особенно не надо как правило лезет что-то непотребное, а не организаторские способности.

Если, конечно, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО организаторские способности а не пустой выпендрёж.

Хотя, может быть, у кого как...

[Шаловливая]

посоветую пробиваться и сказать об этом хозяину фирмы к примеру, про способности и т.п.

- Шеф, а шеф. Вам не кажется что моя зарплата не соответствует моим способностям?
- Знаю, знаю. Но не могу же я допустить, чтобы вы умерли с голоду ...

Каждый второй, если не больше, считает что у него есть организаторкие способности. Так что даже если они и есть в данном конкретном случае, то надо еще доказать что это так, ну и другой вопрос - а нужен ли такой человек вообще в данном месте?

Не нужен. Иначе уже давным давно шеф рассмотрел бы.

твои организаторские способности и даром никому не нужны. единственное что может заинтересовать это умение приносить доход. у тебя есть задумки, иновации, идеи, новые схемы поставок, реализации?... или ты просто отличный исполнитель и думаешь что сможешь качественно проверять работу других?

Видимо последнее. Причем очень наивное такое. В стиле "хочу получать больше зарплату, потому что хочу организовывать кого-то".
С хорошими организаторскими способностями надо идти надо идти в аниматоры - и организаторские способности применены и какая-никакая копейка.

P.S. Представила себе разговор "Шеф! У меня отличные организаторские способности, но я их скрываю тщательно и я хочу больше денег." Более нелепого разговора просто трудно себе представить.

[gowa]

Мы о разном.

А наружу когда надо и особенно не надо как правило лезет что-то непотребное, а не организаторские способности.

Если, конечно, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО организаторские способности а не пустой выпендрёж.

Хотя, может быть, у кого как...

"а нет сейчас не буду вылезать, сейчас я нехочу быть организатором,,а вот сейчас, пожалуй что-то организую, или как7))
организаторские способности и выпендреж явно различимы....
выпендреж это желание быть на виду в гуще событий и кстати говоря это могут быть первые призначи организатора если поработать над выпендристом и обучить некоторым навыкам, может что-то получиться, так как лидеру свойственно быть в центре событий и действовать...
организаторские способности это набор определенных качеств, способность человека собирать вокруг себя людей и умение своим целям находить поддтверждение в окружении...без харизмы энто не возможно

[torxx]

"а нет сейчас не буду вылезать, сейчас я нехочу быть организатором,,а вот сейчас, пожалуй что-то организую, или как7))
организаторские способности и выпендреж явно различимы....
выпендреж это желание быть на виду в гуще событий и кстати говоря это могут быть первые призначи организатора если поработать над выпендристом и обучить некоторым навыкам, может что-то получиться, так как лидеру свойственно быть в центре событий и действовать...
организаторские способности это набор определенных качеств, способность человека собирать вокруг себя людей и умение своим целям находить поддтверждение в окружении...без харизмы энто не возможно

Ты хоть сам-то понял, чего написал?

[gowa]

Ты хоть сам-то понял, чего написал?

а если парочку раз перечитать...и по точнее чего не понял)

[Fallout]

"а нет сейчас не буду вылезать, сейчас я нехочу быть организатором,,а вот сейчас, пожалуй что-то организую, или как7))
организаторские способности и выпендреж явно различимы....
выпендреж это желание быть на виду в гуще событий и кстати говоря это могут быть первые призначи организатора если поработать над выпендристом и обучить некоторым навыкам, может что-то получиться, так как лидеру свойственно быть в центре событий и действовать...
организаторские способности это набор определенных качеств, способность человека собирать вокруг себя людей и умение своим целям находить поддтверждение в окружении...без харизмы энто не возможно

Каким боком лидер к организаторским способностям? Организаторские способности это умение хорошо организовывать и налаживать какой либо процесс. Лидер может быть хоть десять раз харизматичным и т п в него могут верить и идти за ним, но если он не умеет правильно разделить обязанности и оптимально наладить процессы то грош ему цена как организатору. С другой стороны хороший организатор наделенный полномочиями поставит отличный процесс чем уже заслужит положительную репутацию, пусть у него и харизма будет отсутствовать вовсе. Лидерские качества могут отлично уживаться с огранизаторскими, но не следует путать эти два понятия.

Ps слово "лидер" уже порядком избитое и смысл его часто изменчив: на всяких психотренингах как некая модель поведения, английского lead в в названии должностей где значит попросту руководитель, как лицо пользующееся авторитетом и имеющее влияние на какую либо группу людей (часто о политике)

[gowa]

Каким боком лидер к организаторским способностям? Организаторские способности это умение хорошо организовывать и налаживать какой либо процесс. Лидер может быть хоть десять раз харизматичным и т п в него могут верить и идти за ним, но если он не умеет правильно разделить обязанности и оптимально наладить процессы то грош ему цена как организатору. С другой стороны хороший организатор наделенный полномочиями поставит отличный процесс чем уже заслужит положительную репутацию, пусть у него и харизма будет отсутствовать вовсе. Лидерские качества могут отлично уживаться с огранизаторскими, но не следует путать эти два понятия.

Ps слово "лидер" уже порядком избитое и смысл его часто изменчив: на всяких психотренингах как некая модель поведения, английского lead в в названии должностей где значит попросту руководитель, как лицо пользующееся авторитетом и имеющее влияние на какую либо группу людей (часто о политике)

не следует путать два понятия организаторские навыки и организаторские способности... лидер изначально склонен к организации процесса, он поэтому и лидер что вокруг себя что-то почтоянно организовует...безусловно по определениям их можно разделить, но в вопросе эффективности понятия лидер и организаторские способности неразделимы.
Одни и деже слова, набор профессиональных действий двумя разными людьми окружающими восприниматься по разному, почему?

[Fallout]

не следует путать два понятия организаторские навыки и организаторские способности... лидер изначально склонен к организации процесса, он поэтому и лидер что вокруг себя что-то почтоянно организовует...безусловно по определениям их можно разделить, но в вопросе эффективности понятия лидер и организаторские способности неразделимы.
Одни и деже слова, набор профессиональных действий двумя разными людьми окружающими восприниматься по разному, почему?

А чем отличаются организаторские навыки от организаторских способностей?

Лидер это то что что то постоянно организовывает или как?

Ок, что такое тогда по вашему организация?

[Ведьмочка]

Набросились на человека.
Ведь никто не просил обсуждать способности, не зная человека

[gowa]

А чем отличаются организаторские навыки от организаторских способностей?

Лидер это то что что то постоянно организовывает или как?

Ок, что такое тогда по вашему организация?

предположим один от природы наделен способностью рисовать, второго обучили общим привилам рисования, чем будут отличаться их картины?

[torxx]

а если парочку раз перечитать...и по точнее чего не понял)

У меня есть очень серьёзные сомнения, что в тексте с таким количеством грамматических и стилистических ошибок может быть написано что-нибудь значимое по поводу организаторских способностей.

Безграмотный лидер - какой ужас...

[Fallout]

предположим один от природы наделен способностью рисовать, второго обучили общим привилам рисования, чем будут отличаться их картины?

Чтоб стать годным художником надо достаточно долго и упорно учиться. А так этих двоих это что сравнивать теплое с мягким.
Наладка рабочих процессов это далеко не совсем то умение которое дается с рождения. Так что с этот пример с художниками не годится.

Кстати еще вопрос: может ли организатор работать удаленно, никогда не встречаясь с людьми котрые так или иначе замешаны в тех процессах которые организовываются, скажем отправляя просто короткие телеграммы комку что и как делать? Может ли организатор вообще организовывать какой либо процесс где не вовлечены другие люди?


////////////////////

Чтоб не оффтопить прям так жестко: ИТ индустрия - бурный рост, и еще предвидится близжайшие годы, правда похоже не в качество а в количество

[Fallout]

У меня есть очень серьёзные сомнения, что в тексте с таким количеством грамматических и стилистических ошибок может быть написано что-нибудь значимое по поводу организаторских способностей.

Безграмотный лидер - какой ужас...

Ну он же вроде не подписывался ни на организатора ни на лидера?

[torxx]

Кстати еще вопрос: может ли организатор работать удаленно, никогда не встречаясь с людьми котрые так или иначе замешаны в тех процессах которые организовываются, скажем отправляя просто короткие телеграммы комку что и как делать?

Лехко! Прописать бизнес-процессы для исполнителей - и вперёд

Может ли организатор вообще организовывать какой либо процесс где не вовлечены другие люди?

А кто тогда вовлечён? Только он сам?

Ну он же вроде не подписывался ни на организатора ни на лидера?

Я тоже так думаю.

[gowa]

У меня есть очень серьёзные сомнения, что в тексте с таким количеством грамматических и стилистических ошибок может быть написано что-нибудь значимое по поводу организаторских способностей.

Безграмотный лидер - какой ужас...

)) это уж точно...и римеров тому даже в телевизоре можно достаточно увидеть и ничего, многим это никак не мешает)
есть даже такое: склонность сотрудника к работе с документами или склонность к работе с людьми, как правило это два разных человека... а бывает так, что входит в привычку делать наброски, а редактирует и проверяет ошибки вместо тебя кто-то другой)

[gowa]

Чтоб стать годным художником надо достаточно долго и упорно учиться. А так этих двоих это что сравнивать теплое с мягким.
Наладка рабочих процессов это далеко не совсем то умение которое дается с рождения. Так что с этот пример с художниками не годится.
Кстати еще вопрос: может ли организатор работать удаленно, никогда не встречаясь с людьми котрые так или иначе замешаны в тех процессах которые организовываются, скажем отправляя просто короткие телеграммы комку что и как делать? Может ли организатор вообще организовывать какой либо процесс где не вовлечены другие люди?
////////////////////
Чтоб не оффтопить прям так жестко: ИТ индустрия - бурный рост, и еще предвидится близжайшие годы, правда похоже не в качество а в количество

всему нужно учиться - талант это 90 % труда...но изначально есть предрасположенность к тому или другому виду деятельности, поэтому я за узкую специализацию и изменение в образовании в этом направлении...

в резюме на должность ИТ специалиста не обязательно указывать на наличие организаторских способностей, а лучше указать творческо-аналитическое мышление, трудолюбие, организованность, так как стоит вопрос больше личной организации и организации труда, где нет непосредственного контакта...

[Fallout]

Лехко! Прописать бизнес-процессы для исполнителей - и вперёд


А кто тогда вовлечён? Только он сам?

Возможно только он сам, возможно как и в случае выше прописанные бизнес процессы на бумаге "под ключ".

Я вообще к тому чтоб показать как организаторство можно отделить от лидерства и соответственно это разные вещи.