Почему в Украине нет официального слова "русский"?

[Fireball]

5. Потеряв главные для людей слова

Нельзя потерять то, чего не было.
То же, что было - не потерялось.

Нам не доказать, что с 1939 по 1941 замордовали 5000 жителей (из цифр следует), а особенно-русских, т.к. "буржуев". И в числе 28000 большинство было русских, т.к. остальных тянули в УПА...

Откуда такие сведения об огромном русском (в современном понимании) населении этих городов? Там было гораздо больше поляков, евреев, армян и украинцев...

Кстати, уровень урбанизации неплохо просматривается, у Тернополя и Ивано-Франковска, прямо скажем не ахти...

Это закономерно. Обусловлено как культурно, так и исторически.

[вразлет]

Пользуясь случаем, и в рамках темы, хочу спросить:

Не является ли подлогом использование экс-оккупантами Украины слова "руський" в отношении украинского языка? Или же подлогом является отсутствие слова "русский" для коренного народа территории?



А эта картинка - аттестат... Шухевича

Странно. При австрийцах "рускій мові", при поляках уже "руська мова".

Господа свидомые, прокомментируйте плз появление мягкого знака в слове рускій в 20-м веке.

[Fireball]

Странно. При австрийцах "рускій мові", при поляках уже "руська мова".

Господа свидомые, прокомментируйте плз появление мягкого знака в слове рускій в 20-м веке.

Там разный падеж.

Мягкий знак - единообразно с наименованиями иных языков. Присмотритесь к немецкому, польскому и латинскому. Обратите внимание, что в австрийском варианте написание многих других названий отличается.

В современном украинском твёрдое "руска" не очень-то органично звучит, хотя для других языков славянских - вполне нормально.

[вразлет]

Там разный падеж.

Мягкий знак - единообразно с наименованиями иных языков. Присмотритесь к немецкому, польскому и латинскому. Обратите внимание, что в австрийском варианте написание многих других названий отличается.

В современном украинском твёрдое "руска" не очень-то органично звучит, хотя для других языков славянских - вполне нормально.

Почему в этом падеже раньше не было мягкого языка, а потом он появился?

[Fireball]

Почему в этом падеже раньше не было мягкого языка, а потом он появился?

А почему это необходимо рассматривать в разрезе "тогда и потом", а не "тут и там"?
Особенности грамматики в разных районах. Или Вы ни разу не слышали, что в разных регионах одной и той же страны произношение может различаться? Что уж говорить о том времени.

Я же попросил обратить внимание на МНОЖЕСТВЕННЫЕ различия. Почитайте оба документа, сравните.

[вразлет]

А почему это необходимо рассматривать в разрезе "тогда и потом", а не "тут и там"?
Особенности грамматики в разных районах. Или Вы ни разу не слышали, что в разных регионах одной и той же страны произношение может различаться? Что уж говорить о том времени.

Я же попросил обратить внимание на МНОЖЕСТВЕННЫЕ различия. Почитайте оба документа, сравните.

Это один исторический регион. Язык официальный. Да, и еще: "латинській мові". Мягкий знак есть.

[Fireball]

Это один исторический регион. Язык официальный. Да, и еще: "латинській мові". Мягкий знак есть.

Регионы разные. Посмотрите на карту, где "Вижниця" (даже тут отличия в написании).
Помогу - она на северо-западе Буковины.

И там написано "латиньскій"

[Marsianin]

Нам не доказать, что с 1939 по 1941 замордовали 5000 жителей (из цифр следует),

В страшилки про НКВД веришь? Тернопольчане не воевали в Красной армии? Не мобилизовывались? За всю войну город не потерял ни одного жителя в действующей армии? Что из цифр следует?

[вразлет]

Регионы разные. Посмотрите на карту, где "Вижниця" (даже тут отличия в написании).
И там написано "латиньскій"

Я про то и говорю. Мягкий знак присутствовал и при австрийцах, но в слове рускій он не использовался. Появился только при поляках.

Не успели те захватить власть над Галичиной, как стали искоренять родственные этнонимы.

[Ur]

В страшилки про НКВД веришь? Тернопольчане не воевали в Красной армии? Не мобилизовывались? За всю войну город не потерял ни одного жителя в действующей армии? Что из цифр следует?

Мне всё равно, НКВД или гестапо, если речь идёт об ущербе для русских. Кроме того не секрет, что ВЧК-ОГПУ занимаясь "красным террором", наносили ущерб преимущественно русской элите российской империи, ведь среди офицеров, священников, чиновников большинство было русскими. Так что цифру в 5000 можно рассматривать и так...

[Marsianin]

Так что цифру в 5000 можно рассматривать и так...

Можно рассматривать, что и марсиане увезли на Марс, вообще-то нужны какие-то факты.

[Ur]

Можно рассматривать, что и марсиане увезли на Марс, вообще-то нужны какие-то факты.

Факт в том, что Тернополь куда как круче опустошили при рейхе, чем при Сталине.

И теперь те, кого не замордовали, поют осанну УПА...

[ZORG88_07]

Факт в том, что Тернополь куда как круче опустошили при рейхе, чем при Сталине.

И теперь те, кого не замордовали, поют осанну УПА...

ЗУ никогда не отличалась добронравием и благодарностью: а вот дупу показать - завсегда!

[Ur]

ЗУ никогда не отличалась добронравием и благодарностью: а вот дупу показать - завсегда!

Просто там русских жизнь повыбила, как и в Ковно (Каунас), Вильно (Вильнюс), Тарту (Юрьев), Таллинн (Ревель)...Надо б вернуть исконное...имя...желающим.

Повыбила всяко, в том числе - переименованием...

[Олег_кв]

Просто там русских жизнь повыбила, как и в Ковно (Каунас), Вильно (Вильнюс), Тарту (Юрьев), Таллинн (Ревель)...Надо б вернуть исконное...имя...желающим.

Повыбила всяко, в том числе - переименованием...

та їх тут раніше і не було (росіян), як і по всій Україні
і бажаючих повернути чуже ім'я не знайдеться

[Ur]

та їх тут раніше і не було (росіян), як і по всій Україні
і бажаючих повернути чуже ім'я не знайдеться

Ага, вонИ уже отрицают и малороссов тоже.

[Робин Бобин]

Он утвеждает, что русских (напоминаю, что по-украински \\\"русский\\\" - это \\\"росiянин\\\") вообще нет на свете.
На Украине русские не коренные, потому что на Украине коренные украинцы.
В России русские не коренные, потому что там коренные угро-финны и татары.
Русские вообще непонятно откуда взялись, создали самую большую в мире страну и постоянно гнобили украинцев.

Если не сложно, а что Вы понимает под понятием "коренной народ"?

А то такая глубокомысленная речь, а ее пафос (и сарказм) не совсем понятен.

Русский (великорусский, по дореволюционной терминологии) этнос сложился в 16-17 веках в результате смешения на территории Московского княжества представителей татар, угро-финских и славянских племен.

И кто тут коренной народ???

Уточните термин

[Робин Бобин]

Я документ прокомментировал изначально как "оккупантский". То же думаю о документах рейха, что б там не писали...Полезного не жду...

А кто кого, оккупировал в 1913 году, если не секрет?

Документ, который Вы продемонстрировали относится к этому году. До начала 1-й мировой войны (а не второй) еще 1 год.

Причем тут рейх и оккупанты? Или это так, к слову пришлось

[Fireball]

Я про то и говорю. Мягкий знак присутствовал и при австрийцах, но в слове рускій он не использовался. Появился только при поляках.

Не успели те захватить власть над Галичиной, как стали искоренять родственные этнонимы.

Ты бредишь, извини. Доводы не выдерживают критики. Не являлись оба региона Галичиной. Это и в Австро-Венгрии были две различные административные единицы ("Королевство Галиция и Лодомерия" и "Герцогство Буковина"), так и после её распада оказались в разных государствах - Польше и Румынии, соответственно.

Мягкий знак там в другом месте (через одну букыу) - присмотрись.
И разницы принципиальной между "рускій" и "руський" в данном случае - никакой, чтоб считать это искоренением. Разница не в написании, а в смысле этого слова на данной территории, его использовании. И оно отлично от "коренной житель современной России".

[Fireball]

Просто там русских жизнь повыбила, как и в Ковно (Каунас), Вильно (Вильнюс), Тарту (Юрьев), Таллинн (Ревель)...Надо б вернуть исконное...имя...желающим.

Повыбила всяко, в том числе - переименованием...

Это что было?
Ну да, у городов есть разные названия в разных языках. И Львов австрийцы называли Лемберг, и многие другие города имеют ту же ситуацию.