Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[spok]

если под понятием "голова" считать первую программу дебилизора - то да.

Ну, у кого-то вместо первого канала дебилизатора Майн кампф или сочинения Бжезинского, но я не думаю, что эти варианты лучше ))

[Kertis]

вот вы, Кертис, из всех троллей в этой ветке самый адекватный) и можно даже сказать интеллектуально развитый, так и вот, честно скажите - а была ли независимость в истории Украины, кроме той, когда от нее ничего не зависело?

Вы россияне даже без комплиментарного хамства не можете?)))
А что такое независимость в вашем понимании?

[spok]

Тому що сравнение некорректное. Россия в целом потеряла меньше, чем приобрела Украина.

Похоже, чувство юмора тебя покинуло вместе с логикой, Юрик... )))

[Kertis]

Похоже, чувство юмора тебя покинуло вместе с логикой, Юрик... )))

У меня всё хорошо Павлик, ты не переживай, работай на вяличие. Кстати, ты как патриот ведь на калине или другом атечественном автопроме ездишь? И как тебе?

[I C E B E R G]

Вы россияне даже без комплиментарного хамства не можете?)))
А что такое независимость в вашем понимании?

ну почему же сразу хамства?) не я ваш стиль общения создавал, вы сами себя так преподносите. а если вам не нравится правда - может стоит измениться?

на счет независимости - все же вопрос на вопрос - это не ответ. вот без лукавства и прочего - просто ответьте так, как считаете - была или нет? ну а после я непременно отвечу и на ваш вопрос о моем понимании независимости.

[Kertis]

ну почему же сразу хамства?) не я ваш стиль общения создавал, вы сами себя так преподносите. а если вам не нравится правда - может стоит измениться?

Ну скажем так, я вас никогда не трогал а вы меня троллем обозвали.

на счет независимости - все же вопрос на вопрос - это не ответ.

Я из Одессы а не из хабаровска, у нас по другому и не принята

ну а после я непременно отвечу и на ваш вопрос о моем понимании независимости.

Я даже догадываюсь что вы ответите.

[spok]

У меня всё хорошо Павлик, ты не переживай, работай на вяличие

Укротролли такие забавные зверюшки... )))

Кстати, ты как патриот ведь на калине или другом атечественном автопроме ездишь?

Не поверишь, авто не имею и не собираюсь покупать, бо не вижу в этом необходимости ) А ты как все стадо? ))

[I C E B E R G]

Ну скажем так, я вас никогда не трогал а вы меня троллем обозвали.


Я из Одессы а не из хабаровска, у нас по другому и не принята

Я даже догадываюсь что вы ответите.

да причем здесь трогал или нет. хотя соглашусь, тролль вы или нет - это пусть останется на моей совести. не хотел вас обидеть.

на счет догадок - догадываться - не значит знать.

п.с. а на прямой вопрос так и не ответили, а еще обижаетесь).

[Kertis]

Не поверишь, авто не имею и не собираюсь покупать, бо не вижу в этом необходимости ) А ты как все стадо? ))

Стадо в трамвае? Сочувствуую твоему положению.

[Kertis]

п.с. а на прямой вопрос так и не ответили, а еще обижаетесь).

Скажу правду. Украина будет по настоящему независима когда от...ся наконец от России. Но у нас у власти политпроститутки.
Что касается российской независимости... то она конечно будет посильнее украинской, но все ваши правители держат своё бабло на западе. А это доставляет. Россия уже не та что раньше. Надеюсь она переболеет своими имперскими комплексами и станет нормальной, успешной страной.

[frion]

Можно принять ,конечно, и за "чистую монету" это (кто за кого - мне лично пофих), но есть вопрос, как ,сразу, выяснились итоги голосования. Насколько известно - урны вскрываются в один день, после общих выборов.

Воспринимайте это за чистую монету. Тут всё чинно, благородно, "как надо".

[Invincible]

Не поверишь, авто не имею и не собираюсь покупать, бо не вижу в этом необходимости ) А ты как все стадо? ))

Конечно же если ты сидишь дома троллишь то зачем тебе авто?

[Bivaliu]

А ведь Украина только и делала, что приобретала! И независимость тебе от гнета, и демократию вместо тоталитаризма и родную речь вместо навязанного чужого языка, и настоящую а не выдуманную историю, и национальную самоидентификацию, и даже монополию транзита энергоресурсов на Запад! Сплошная прибыль! А что так не весело?

А Вы темы не перепутали?
Не пишите по дороге с работы, видите что выходит!!

[Русская провинция]

А Вы темы не перепутали?
Не пишите по дороге с работы, видите что выходит!!

Вы бы полностью сообщение "приложили", и было бы "по теме".

[Kertis]

Конечно же если ты сидишь дома троллишь то зачем тебе авто?

пРапорщикам машина не положена)

[I C E B E R G]

Скажу правду. Украина будет по настоящему независима когда от...ся наконец от России. Но у нас у власти политпроститутки.
Что касается российской независимости... то она конечно будет посильнее украинской, но все ваши правители держат своё бабло на западе. А это доставляет. Россия уже не та что раньше. Надеюсь она переболеет своими имперскими комплексами и станет нормальной, успешной страной.

не вдаваясь в подробности - вот и я про то, что Украина никогда независимой не была, что вашими же словами как бы намекает.

на счет моего понимания независимости. как сказал один мудрый человек - высшее проявление свободы - это свобода выбора зависимости. если задуматься, то в истинности этого не сложно убедиться как на уровне простых человеческих отношений, так и на уровне государств: США сейчас сильно зависят от Китая, как и Китай в свою очередь от США, ЕС все сильнее впадает в энергетическую зависимость от РФ, что опять же связывает и РФ с ЕС, и т.д. и т.п. к чему клоню: все лозунги о независимости Украины - не более чем лозунги. а вот от кого она будет зависима - это уже и будет волеизъявление или народа Украины, или внешних управляющих факторов в лице политиков США, ЕС. если разобраться непредвзято - на уровне государств: Украина имеет большую границу с РФ, остались старые экономические связи (та же многострадальная ГТС, рынки сбыта), исторические связи; на уровне народов - глупо отрицать что и языки, и культура и история тесно взаимосвязаны, как бы их не старались разъедить. а теперь взять намерения ЕС и США - их политика уже давно не меняется - разделяй и властвуй. ЕС Украина нужна только как рынок сбыта своих товаров, что собственно и подтвердилось временем пребывания в ВТО. умным людям думаю не надо разжевывать, что после открытия своего рынка, Украину как партнера в составе ЕС никто не рассматривает, ибо нет смысла, все что надо ЕС - она уже сделала. теперь США - для тех все еще проще - вертеть Украиной так, чтобы как можно больше насолить РФ.

подытоживая: какой выбор сделает Украина? лично мое мнение - что в текущей ситуации Украина, как государство, уже потеряло возможность свободного выбора, именно потому, что никогда независимой не была. Сейчас просто вопрос времени - когда Украина от безысходности примет навязанные ей условия. причем кто больше предложит - туда ненька и пойдет. как это не печально.

[spok]

Стадо в трамвае?

Нет, я про стадный инстинкт - тебе не надо, но у соседа есть, и ты бежишь тоже покупать, чтобы не отличаться от остального стада ))

[Kertis]

Сейчас просто вопрос времени - когда Украина от безысходности примет навязанные ей условия. причем кто больше предложит - туда ненька и пойдет. как это не печально.

Лично мне пофигу. Мне важно что бы страна была целостной, что бы уровень жизни, гражданских-правовых свобод был высокий. Что бы жизнь была долгой, счастливой и безопасной. На вяличие мне посрать. С Россией всего вышеперечисленного не будет. Это я знаю точно.

[Kertis]

Нет, я про стадный инстинкт - тебе не надо, но у соседа есть, и ты бежишь тоже покупать, чтобы не отличаться от остального стада ))

Мне надо. Очень надо. Я каждый месяц наматываю около 2000 км. Трудно представить современного, коммуникабельного, успешного человека без машины. Задрота-работягу-выпивоху легко. Мне тебя жаль Павлик.

[Шам.АН]

Поцчему?

Та ладно, я в России бываю как минимум пару раз в год, у меня родственников куча...)


А щито исчо? Экономика России на 70-80 процентов состоит из экспорта разного сырья.

И что? Вы пережили две войны и дефолт? Вы прошли через волну террактов? В вашей столице шли бои? Ваши соотечественники толпами спасались от самого настоящего геноцида из "братских" республик? Что вы знаете - ничего. И не дай вам Бог узнать.