История России и Украины от древних времен до современности.

[Фельд]

История признаёт только те факты, которые действительно имели место (я не имею ввиду историю в изложении царских историков на заказ или в варианте краткого курса, а потом идеологической "гвардии КПСС")...
Ненужно строить из себя анонимного академика!!
Вы можете прочитать псалтырь 1705 года (на спор) с чётким изложением написанного (при свидетелях с двух сторон)??
А на счёт врача, то давайте только по своей специальности комментируйте (свою копну молотите), а врачам оставьте ихнюю...
И успокойтесь Вы наконец, националист (по Вашему - "свидомый") не может быть замполитом по определению, а комиссаром и политруком еще и по возрасту (не тогда родился)... Успокойтесь и пишите по теме, не пытаясь от злобы (ненависти??) переходить на личности людей, которых Вы не знаете и понятия не имеете о роде их занятий...

Ага. Только Кульчицкий- пророк..Ну и ты,естественно..
Так что там с восприятием новгородских летописей? Ухитрился буквы знакомые найти?
Ну а с псалтырем- это хитро,Бывалый..По-большевистски хитро..Разве тебе в твоей военно-политической бурсе не говорили, что книги церковные и мирские- это слегка разное,не? И лексика там- тоже разная?
И сразу. А вот расскажи-ка мне,политрук- как националист может в КПСС состоять и в оккупационной армии служить,регулярно получая очередные звания и разнообразные побрякухи? не говоря о премиях за образцовое служение?
Так что давай книжулю на мове. Века 15..Или сливайся уже окончательно...

[Bivaliu]

Ага. Только Кульчицкий- пророк..Ну и ты,естественно..
Так что там с восприятием новгородских летописей? Ухитрился буквы знакомые найти?
Ну а с псалтырем- это хитро,Бывалый..По-большевистски хитро..Разве тебе в твоей военно-политической бурсе не говорили, что книги церковные и мирские- это слегка разное,не? И лексика там- тоже разная?
И сразу. А вот расскажи-ка мне,политрук- как националист может в КПСС состоять и в оккупационной армии служить,регулярно получая очередные звания и разнообразные побрякухи? не говоря о премиях за образцовое служение?
Так что давай книжулю на мове. Века 15..Или сливайся уже окончательно...

Уход от моих вопросов на встречные отвлечённые вопросы и от темы на личное - это и есть слив!!
Да и что можно ещё сказать, тема то далёкая от сантехнической специфики!!

Ну и так, камешек вслед, я понимаю, что это не тема истории ПТУ, но всёже, напомню Вам, что большинство летописей написано (переписано) монахами на том языке, которого Вы так боитесь в псалтыре... Может слыхали о Несторе, об Ипатьевской летописи (Ипатьевского монастыря)??
Я имею ввиду летописи, как исторические хроники, а не те, которые писались придворными (княжескими) летописцами с целью прославления и увековечивания деяний князя (хотя и они опирались на исторические факты, которые подавались под определёнными "углом" и окраской)!!

[Lexa2007]

А Вы на "российской" образца 12-18 веков что-то отгрузите, да так, чтобы все (без толмача) понять могли о чём речь идёт!!!

14-й век устроит?



"От Бориса к Ностасии. Како приде ся грамота, тако пришли ми целовек на жерепце, зане ли здесе дел много. Да пришли сороцицю, сороцице забыле ."


Толмач нужен?

[Фельд]

Уход от моих вопросов на встречные отвлечённые вопросы и от темы на личное - это и есть слив!!
Да и что можно ещё сказать, тема то далёкая от сантехнической специфики!!

Ну и так, камешек вслед, я понимаю, что это не тема истории ПТУ, но всёже, напомню Вам, что большинство летописей написано (переписано) монахами на том языке, которого Вы так боитесь в псалтыре... Может слыхали о Несторе, об Ипатьевской летописи (Ипатьевского монастыря)??
Я имею ввиду летописи, как исторические хроники, а не те, которые писались придворными (княжескими) летописцами с целью прославления и увековечивания деяний князя (хотя и они опирались на исторические факты, которые подавались под определёнными "углом" и окраской)!!

смешной ты,помполит...Еще раз повторяю тебе- какое отношение псалтырь,написанный на ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОМ языке,имеет к летописям?Или ты искренне считаешь,что монаси те в быту- исключительно по-церковнославянски меж собой общались? ты хоть понимаешь,о чем речь-то идет и в чем разница? Лично мне-оно сомнительно..это те не матерьялы очередного съезда КПСС с придыханием в служивые массы нести..
В общем,как говорят в народе- слив детектед.
Ибо отсутствуют литературные памятники времен давних,на мове украинской учиненные..Аминь.
Пасись,политрук...но не забывай- и воздастся каждому по делам его...и гореть те,клятвопреступнику, в геене огненной..Отакэ..

[ALKA]

Фразы из Галицко-Волынской летописи...

Данилови же приехавшю с Володимера, в лето 6722 бысть тишина. В лето 6723 Божиим повелением прислаша князи литовстии

Брат мой, тот вехоть соломы дал, того не давай по моемь животе никому же!

И воемь же всим съседшим и воружьшимъся пешьцем исо стана. Щити же их яко заря бе, шеломи же их яко солнцю восходящу, копиемь же их дрьжащим в руках яко тръсти мнози, стрелчемь же обапол идущим и держащим в руках рожанци свои и наложившим на не стрелы своя противу ратным. Данилови же на коне седящу и вое рядящу

Доселе есмь не пил, ныне же ты велишь – пью

Да луче есть на своей земле костью лечи, нежли на чюжей славну быти

какие нафиг украинцы ?

[Bivaliu]

смешной ты,помполит...Еще раз повторяю тебе- какое отношение псалтырь,написанный на ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОМ языке,имеет к летописям?..

Мы же говорим не о вчерашнем дне, а об истории древних времён!!
Только сантехнику неизвестно, что центрами обучения чтению и письму (грамоте) тогда были церкви и монастыри!! А так как иных книг практически не существовало, то учили писать и читать по церковным книгам, написанным тем языком, которого Вы так боитесь!!
Кстати, церковно-приходские школы имели место быть (модное выражение Ваших сотоварищей по письму) еще в начале 20-го века...
Давайте поговорим на Вашу проФФесиональную тему, о сантехнике и оставим эти бесплодные споры ни о чём, в которых Вы упорно уходите от темы на личность человека!! Что нового в Вашей деятельности помсантехника??

[Bivaliu]

[QUOTE=ALKA;24728852]Фразы из Галицко-Волынской летописи...какие нафиг украинцы ?
[QUOTE]

А Вы утверждаете, что то были россияне??
То были русичи, не имевшие малейшего отношения к современной Россие как и Россия к ним!!

[Гудвин]

Мы же говорим не о вчерашнем дне, а об истории древних времён!!
Только сантехнику неизвестно, что центрами обучения грамоте и письму (грамоте) тогда были церкви и монастыри!! А так как иных книг практически не существовало, то учили писать и читать по церковным книгам, написанным тем языком, которого Вы так боитесь!!
Кстати, церковно-приходские школы имели место быть (модное выражение Ваших сотоварищей по письму) еще в начале 20-го века...
Давайте поговорим на Вашу проФФесиональную тему, о сантехнике и оставим эти бесплодные споры ни о чём, в которых Вы упорно уходите от темы на личность человека!! Что нового в Вашей деятельности помсантехника??

А Вы утверждаете, что то были россияне??
То были русичи, не имевшие малейшего отношения к современной Россие как и Россия к ним!!

Как то очень примитивно сливаются политработники...........

[ALKA]

А Вы утверждаете, что то были россияне??
То были русичи, не имевшие малейшего отношения к современной Россие как и Россия к ним!!

...нет я утверждаю что написаны летописи на русском языке....ну потом может волынь и ополячилась...

[Фельд]

Мы же говорим не о вчерашнем дне, а об истории древних времён!!
Только сантехнику неизвестно, что центрами обучения грамоте и письму (грамоте) тогда были церкви и монастыри!! А так как иных книг практически не существовало, то учили писать и читать по церковным книгам, написанным тем языком, которого Вы так боитесь!!

И поэтому ВСЕ книги и тому подобные летописи писались на церковнославянском? Документы составлялись? В повседневной жизни только он применялся?
И про букварь Федорова ты тоже ничего не слышал?
Да...следуя твоим сентенциям- ты не просто политрук...ты замполэт водовозного обозу был...что во многом извиняет..
Уморил, политрук...Практиццки- убил...и съел..

[Bivaliu]

"От Бориса к Ностасии. Како приде ся грамота, тако пришли ми целовек на жерепце, зане ли здесе дел много. Да пришли сороцицю, сороцице забыле ."Толмач нужен?

Если Вы пытаетесь доказать то, что заложено в опросе вверху темы, тоесть, что украинцы и россияне - разные народы силой сведённые в одно государство и силой там удерживавшиеся много столетий, то я с Вами согласен!!
Это действительно так, что подтверждает разность культур, обычаев (нравов) и языков!!

[Bivaliu]

[QUOTE=Фельд;24731687
И поэтому ВСЕ книги и тому подобные летописи писались на церковнославянском? Документы составлялись? В повседневной жизни только он применялся?
И про букварь Федорова ты тоже ничего не слышал?[/QUOTE]

Слив защитан!!
После "сентенции" о букваре Фёдорова (в контексте грамматики летописей 12-14 веков и обучения грамотности в этот же период) мне с Вами спорить не о чём!!
Спасибо за внимание, я честно признаюсь, что в вопросах сантехники я не специалист!!
А Вы хоть знаете, когда букварь Фёдорова писался? Или Вам всёравно, что 12 век, что 14-ый, что 16-ый век??

[Фельд]

Слив защитан!!
После "сентенции" о букваре Фёдорова (в контексте грамматики летописей 12-14 веков и обучения грамотности в этот же период) мне с Вами спорить не о чём!!
Спасибо за внимание, я честно признаюсь, что в вопросах сантехники я не специалист!!
А Вы хоть знаете, когда букварь Фёдорова писался? Или Вам всёравно, что 12 век, что 14-ый, что 16-ый век??

Да ты ни в чем не спицыалист.И спорить тебе не о чем. В силу дремучести и непроходимости оной. ну а волшебное слово "контекст"- это да...это сильно..Особенно в контексте твоего же контекста

А Вы на "российской" образца 12-18 веков что-то отгрузите, да так, чтобы все (без толмача) понять могли о чём речь идёт!!!

Скилироз объял,батенька? Избирательная амнезия? Головой об полку ударился или по жизни так? Всяко- нехорошо...береги ты себя,таких паяцев мало осталось..
В общем- красиво по сковородке скачешь,политрук..Богатый опыт ощутим.
Да,кстати...сливощщетовод из тебя тоже говенный,прими уж как данность..ничего личного..

[Фельд]

Если Вы пытаетесь доказать то, что заложено в опросе вверху темы, тоесть, что украинцы и россияне - разные народы силой сведённые в одно государство и силой там удерживавшиеся много столетий, то я с Вами согласен!!
Это действительно так, что подтверждает разность культур, обычаев (нравов) и языков!!

и вот теперь,для доказухи- что-нибудь на УКРАИНСКОМ языке.Из тех же времен.
Для закрепления глобального постулата..

[Bivaliu]

...нет я утверждаю что написаны летописи на русском языке....ну потом может волынь и ополячилась...

Уточните: на языке русичей или россиян?
Ибо это принципиально разные вещи!!

[Bivaliu]

Скилироз объял,батенька? ..

Ну вновь Вы с древней истории слазите на оскорбления современного оппонента? Ну что в Вас за воспитание такое??
Пожалуйста, не путайте вантус с унитазом!! Хотя эти предметы иногда и соприкасаются они (всёже) разны по сути!!
Я писал о "российском" языке и просил на нём что-либо привести, а он не тождествен с языком русичей с одной стороны, а с другой - Вы так ничего и не привели, ибо то, что приводилось, относится к временам, когда о России ещё никто и не слыхивал!!
Вы так, плавненько приватизировав историю Руси, её культуру и статус в тогдашнем мире, пытаетесь приватизировать и их язык?
Тут сотоварищ Ваш уже намекал на Слово.., относя его к пракорням (достояниям) российской литературы...

Дискуссию с Вами закончил, посоревнуйтесь в сантехнических вопросах с "каптёрщиком", у него там наверняка что-то из Вам известного хранилось...

[St-Andre]

на языке русичей или россиян? Ибо это принципиально разные вещи!

Это "принципиально" - одно и тоже !
Как и одно и то же : Русь, Русия, Руссия, Росия, Россия.
Изменяется правописание, произношение, грамматика, морфология, синтаксис, но имеется историческая и лингвистическая преемственность.
Язык Киевской Руси 12-го столетия и язык сегодняшней России - это русский язык, без никакой радикальной ломки. Южно-славянские влияния, через церковно-славянский (болгаро-македонский) язык, были уже в Киевской Руси и связаны с Православием.
А вот с украинским, действительно, произошла серьёзная ломка, ибо он сблизился с западно-славянскими языками, отдалившись от общего с русским восточно-славянского прародителя.
P.S. А "Слово", действительно, относится к русской литературе. Написано на древне-русском языке.

[Фельд]

Уточните: на языке русичей или россиян?
Ибо это принципиально разные вещи!!

Упс...открываеццо новая страница в филологии...Бывалый изобрел одним махом аж два языка- русичский и россиянский..Готовимся внимательно постигать Великое Откровение..

[Че Бурашка]

Уточните: на языке русичей или россиян?
Ибо это принципиально разные вещи!!

кончай дурня валять.
россиянин - вообще не нация, а гражданство. термин введен ЕБН-он.
а вот укры, укры-то где в то время были?

[Фельд]

Ну вновь Вы с древней истории слазите на оскорбления современного оппонента? Ну что в Вас за воспитание такое??
Пожалуйста, не путайте вантус с унитазом!! Хотя эти предметы иногда и соприкасаются они (всёже) разны по сути!!
Я писал о "российском" языке и просил на нём что-либо привести, а он не тождествен с языком русичей с одной стороны, а с другой - Вы так ничего и не привели, ибо то, что приводилось, относится к временам, когда о России ещё никто и не слыхивал!!
Вы так, плавненько приватизировав историю Руси, её культуру и статус в тогдашнем мире, пытаетесь приватизировать и их язык?
Тут сотоварищ Ваш уже намекал на Слово.., относя его к пракорням (достояниям) российской литературы...

Дискуссию с Вами закончил, посоревнуйтесь в сантехнических вопросах с "каптёрщиком", у него там наверняка что-то из Вам известного хранилось...

Ну...я так не играю..Погружение в мир фантазий с какими-то немыслимыми языками русичей и россиян..Традиционная замполэтовская словесная шелуха...Такой убогонький слив...Стыдно,политрук...стыдно! Не видать тебе Ленинского...или бандеровского зачёта...какой там у вас нонче в моде-то?