Церковь - это бизнес или служение Богу

[VERVIT]

что они избрали себе непростую дорогу, ведущую к обретению душевного покоя, умиротворения , в отличие от нас с вами.

Не факт

[NeMo]

люди, решившие всецело посвятить себя Богу, идут на великие жертвы и большие воздержания во всем, дабы духовно вырасти самому

Воздержания и страдания святости не прибавляют,
мало того, это огромная ошибка полагать, что такой
путь приводит человека к духовному росту.

[Фермопилы]

Воздержания и страдания святости не прибавляют,
мало того, это огромная ошибка полагать, что такой
путь приводит человека к духовному росту.

конечно, святость приходит тогда, когда человек полностью очищен от греха, беспристрастен, духовно просветлен....воздержания и помогают человеку омыться, очиститься...А страдание- это совсем другое, это было присуще мученикам больше.......

[NeMo]

конечно, святость приходит тогда, когда человек полностью очищен от греха, беспристрастен, духовно просветлен....воздержания и помогают человеку омыться, очиститься...А страдание- это совсем другое, это было присуще мученикам больше.......

Воздержание от греха - это само собой,
просто некоторых заносит на этой почве
куда дальше.
Но разве это грех ездить на мерседесе
и не умирать от голода? Ты в общем-то
даёшь Всевышнему радость только тем, что
получаешь удовольствие от жизни, которую
он тебе дал.

[NeMo]

Обличителям священнослужителей скажу,
что смотреть в чужой карман, как минимум
не этично.

[Gammy Bear]

Воздержание от греха - это само собой,
просто некоторых заносит на этой почве
куда дальше.
Но разве это грех ездить на мерседесе
и не умирать от голода? Ты в общем-то
даёшь Всевышнему радость только тем, что
получаешь удовольствие от жизни, которую
он тебе дал.

Это более чем не грех. Но грех зарабатывать на бедных, декламируя помощь и сострадание. В этом смысле американские протестантские течения намного честнее...

[Фермопилы]

Обличителям священнослужителей скажу,
что смотреть в чужой карман, как минимум
не этично.

Совершенно с вами соглашусь, вобще жизнь дается человеку не просто так....все дается ему по силам...вот напишу сейчас одну фразу, которая использовалась фашистами, но я к этому не привязываюсь(фраза в точку)- Каждому свое

[Ангелок]

Обличителям священнослужителей скажу,
что смотреть в чужой карман, как минимум
не этично.

Многие священослужители творят беспредел. Мне их карман, как и любой другой, глубоко побоку... Но иногда просто омерзительно смотреть на их поступки.

[Успокоительница]

Это более чем не грех. Но грех зарабатывать на бедных, декламируя помощь и сострадание. В этом смысле американские протестантские течения намного честнее...

расскажите в чем там правда, что вы имеетие ввиду?

[Св.Михаил]

расскажите в чем там правда, что вы имеетие ввиду?

Наверно не скрывают, что зарабатывают
(Реальные примеры - течения, пропагандирующие материальное благосостояние, типа Коупленда или Адаладжи)

[Gammy Bear]

Наверно не скрывают, что зарабатывают
(Реальные примеры - течения, пропагандирующие материальное благосостояние, типа Коупленда или Адаладжи)

Во-во. Пастору спокойно могут скинуться на машину, или еще что-то, и это абсолютно нормально. Просто представляю себе реакцию 90% паствы, если батюшка объявит, что такая-то часть от денег пойдет на приобретение служебного Мерседеса, необходимого по работе) А, между тем, это было бы честно.

[Успокоительница]

Во-во. Пастору спокойно могут скинуться на машину, или еще что-то, и это абсолютно нормально. Просто представляю себе реакцию 90% паствы, если батюшка объявит, что такая-то часть от денег пойдет на приобретение служебного Мерседеса, необходимого по работе) А, между тем, это было бы честно.

а какая разница?

я так понимаю это единственная причина почему , например Вы, не причащаетесь Святых Даров,конкретно в ПЦ?

[Gammy Bear]

а какая разница?

я так понимаю это единственная причина почему , например Вы, не причащаетесь Святых Даров,конкретно в ПЦ?

Разница в том, что людям рассказывать о том, на что идут пожертвования - это честно. А умалчивать, подозревая, что им траты не понравятся, - неэтично.
А я не причащаюсь, потому что не знаю, что это такое и зачем мне это нужно А информация об этом, просто вызывает соответствующее отношение к структуре (в данном случае, к ПЦ). Я и в протестантских церквях не причащаюсь, и не собираюсь, но отношение у меня к ним другое.

[Успокоительница]

Разница в том, что людям рассказывать о том, на что идут пожертвования - это честно. А умалчивать, подозревая, что им траты не понравятся, - неэтично.
А я не причащаюсь, потому что не знаю, что это такое и зачем мне это нужно А информация об этом, просто вызывает соответствующее отношение к структуре (в данном случае, к ПЦ). Я и в протестантских церквях не причащаюсь, и не собираюсь, но отношение у меня к ним другое.

Наверно надо над этой стороной функции церкви подумать тоже, справедливости ради. Религиоведение или там сравнительное богословие- а то только о финансовой стороне и все.Чувствуется ваше безразличие.

И вот еще что- когда я жертвую деньги , я знаю, что они пойдут частично на храм, частично на священника- че он там себе захочет, это уже его дело. Это не этично -жертвовать и требовать отчета. Иногда сбрасываются на что-то конкретное-все как у людей, что смущает?

Я же писала-хотите не сомневаться- несите натурой.или ничего не несите- вас причастят и исповедуют в любом случае.

зы.Для захожан неизвестно что происходит со священником, а для членов общины все известно, чуть ли ни в каких цветках он себе трусы покупает)- потому-что они ОБЩИНА и живут жизнью друг друга.А че вы хотите знать после одноразовой постановки свечки,в пятилетку , где-нибудь в дальнем углу храма?

[Робин Бобин]

Именно так прямо он ей и говорил (с её слов)Полнейший бред и глупости. Будте осторожны, не бросайтесь словами. Про священника на автомобиле - взяточника, лично я ничего не говорил т.к. не видел его и не знаю о нем ничего, хотя допускаю такой вывод. Спившийся священник в болнице - это лично мне известный факт, но вором я его не называл, хотя допускаю правильность Вашего вывода. По поводу выпускника симинарии, я то же от себя ничего не приврал, а пересказал услышаную мной историю и даже поделился источником. Кстате, лично я склонен верить этой девочке, ибо не могу представить какую пользу подобная ложь может ей принести. ТАК ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ? Никакой теории, чистые факты. А Вы пытаетесь исказить чужие слова. На каком основании???

Факты, пересказанные со вторых (третьих, четвертых) рук - это уже слухи и сплетни. Называть подобные аргументы в нашем споре ФАКТАМИ не корректно.

[Робин Бобин]

Разница в том, что людям рассказывать о том, на что идут пожертвования - это честно. А умалчивать, подозревая, что им траты не понравятся, - неэтично.
А я не причащаюсь, потому что не знаю, что это такое и зачем мне это нужно А информация об этом, просто вызывает соответствующее отношение к структуре (в данном случае, к ПЦ). Я и в протестантских церквях не причащаюсь, и не собираюсь, но отношение у меня к ним другое.

Господа! О чем речь? В нашей стране налоги тратяться не понятно на что, а вы говорите об открытости расходов церковных пожертвований

[VERVIT]

Факты, пересказанные со вторых (третьих, четвертых) рук - это уже слухи и сплетни. Называть подобные аргументы в нашем споре ФАКТАМИ не корректно.

Там нет ни третих ни четвертых рук. В одном эпизоде - вторые руки. А чем хвастаетесь Вы? Искажением на свой вкус того что было сказано до Вас? Причем искажением ничем не прикрытым. И это самое искажение Вы называете конкретными фактами? да еще обвиняете в отсутствии коректности собеседника? Так держать, Далеко пойдете

[Робин Бобин]

Там нет ни третих ни четвертых рук. В одном эпизоде - вторые руки. А чем хвастаетесь Вы? Искажением на свой вкус того что было сказано до Вас? Причем искажением ничем не прикрытым. И это самое искажение Вы называете конкретными фактами? да еще обвиняете в отсутствии коректности собеседника? Так держать, Далеко пойдете

Все! Сдаюсь! Вы меня победили! Ура! Ура!

Предлагаю создать тайную организацию по борьбе с коррупцией в среде священослужителей. "Союз меча и орала" или "неуловимые мстители"))
Бороться будем методами Ю. Деточкина (угонять Лексусы священников, продавать их, а деньги перечислять на счета детских домов). Начать предлагаю с Агафангела.

Но пасаран!

[Gammy Bear]

Начать предлагаю с Агафангела.

Но пасаран!

это вам не мелочь по карманам тырить (с).

Кстати, а Агафангел, и иные церковные шишки публикуют декларации?))

[VERVIT]

Все! Сдаюсь! Вы меня победили! Ура! Ура!

Да ладно, я не агрессивный, предлагаю мировую

Кстати, а Агафангел, и иные церковные шишки публикуют декларации?))

Врядле, ведь им только Бог судья)))