Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 906 из 1057 ПерваяПервая ... 406 806 856 896 904 905 906 907 908 916 956 1006 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 18,101 по 18,120 из 21125
  1. Вверх #18101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ДА, Я ОТРИЦАЮ ГОЛОДОМОР, но не отрицаю голод.
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    ДА, Я ОТРИЦАЮ ГОЛОДОМОР, но не отрицаю голод.
    Эта...третьим возьмете?


  2. Вверх #18102
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Сначала Сталин укрепил режим Гитлера политически и экономически, а потом от него же и пострадал. Но кое-кто и после этого продолжает называть Сталина мудрым руководителем.
    Явная диза. Гитлера породил и привел к власти американский бакс. Не даром баксоводы не открывали западный фронт аааааж до лета 1944года. ВСе надеялись, что гитлер отработает вложенные баксы и победит большевиков... Что из этого получилось, все в курсе...

    А кое-кто здесь пишет, что голодомора не было, был только голод.
    Если под голодомром вы имеете ввиду геноцид, то вы не правы. Голодомор был, но социальной группы, а не конкретной национальности....

    В Германии запретили ставить памятники Гитлеру и отрицать холокост.
    Это значит, что в ней похоронили демократию?
    Если бы они этого не сделали, то потомки их геноцида уже сравняли Германию с лиццом земли...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  3. Вверх #18103
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,900
    Репутация
    23683
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Во-первых, с каких колен? Пленные немцы батрачили на Сталина до 53го года включительно.
    Во вторых после разгрома Гитлера немцам запретили иметь собственные ВС. Другое дело, что США разрешИло, но то - другая пестня. За это надо ставить памятник американцкому баксу...
    Биг, нет это не ты! кто то сбондил твой профайл или пароль
    Ну нельзя так клинически тупить, это не наш Биг!
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  4. Вверх #18104
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    Биг, нет это не ты! кто то сбондил твой профайл или пароль
    Ну нельзя так клинически тупить, это не наш Биг!
    Да лан, я исправлюсь...(с)
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  5. Вверх #18105
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    ДА, Я ОТРИЦАЮ ГОЛОДОМОР, но не отрицаю голод.
    понятно, голод был лечебный и вследствии голода ,люди не умирали, а даже здоровее становились

  6. Вверх #18106
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Эта...третьим возьмете?
    Я тоже присоединюсь
    Голод нельзя отрицать, потому что он был. А вот позднейшие попытки усмотреть в этом какие-то "антиукраинские стратегические замыслы" - это чистая политика, очередной повод для того, чтобы проклинать москалей.

  7. Вверх #18107
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Чем разрушенная и бедная страна могла способствовать укреплению режима Гитлера?
    Но кое кто, до сих пор верит в западную демократию.
    СССР в конце 30х годов - разрушенная и бедная страна?
    А как же коллективизация с индустриализацией? Не помогли?


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А если человек просто ошибся? И сразу о кое ком возникает вопрос. ДА, Я ОТРИЦАЮ ГОЛОДОМОР, но не отрицаю голод.
    Искусственно созданный и направленный на уничтожение людей голод и является голодомором. Причем дозированным. Когда умер определенный процент крестьян - начала поступать помощь.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ДА, и что тебя удивляет?
    Меня удивляет, что Путин называет Россию демократической страной.

  8. Вверх #18108
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,900
    Репутация
    23683
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    ДА, Я ОТРИЦАЮ ГОЛОДОМОР, но не отрицаю голод.
    у тебя нет папы и мамы
    Я готов тебя усыновить, и перевоспитать
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  9. Вверх #18109
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    СССР в конце 30х годов - разрушенная и бедная страна?
    А как же коллективизация с индустриализацией? Не помогли?
    Смотря чему...и кому.так что поменьше деклараций- и побольше фактурки..

    Основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран{491}.



    Например, Англия реэкспортировала в Германию медную руду из Южной Африки, Канады, Чили, Бельгийского Конго (через Португальскую Восточную Африку). В 1934
    году Англией было реэкспортировано в Германию меди на сумму 3870 тыс. марок, что составило треть всего германского ввоза меди, а в 1935 году сумма английских
    поставок меди для Третьего рейха ещё более возросла, достигнув 6770 тыс. марок{492}.

    Ввоз шерсти из Англии увеличился с 21 млн марок в 1934 году до 47 млн марок в 1935 году, когда Германия получила через Англию около половины всего своего
    импорта шерсти{493}.

    В 1934 году немецкий концерн «ИГ Фарбениндустри» заключил с канадским никелевым трестом соглашение, обеспечившее Германии 50% необходимого ей никеля
    и значительную экономию валюты. Остальной никель Германия получала через английские фирмы. Количество никеля, ввозившегося в Германию при британском
    содействии, постоянно возрастало. Так, если в 1932 году, по официальным данным английского министерства торговли, было ввезено 1805 т, то в 1933 году — уже
    3760 т{494}. [187]

    Более того, следует отметить, что поставки британского сырья продолжались даже невзирая на то, что Третий рейх испытывал серьёзные проблемы с
    платёжеспособностью. Справедливости ради надо сказать, что эти проблемы были им унаследованы от Веймарской республики. По официальным немецким данным, сумма
    иностранной задолженности Германии составляла на 28 февраля 1933 года 18 967 млн марок, из которых на краткосрочные кредиты (со сроком уплаты до 28 февраля
    1934 года) приходились 8702 млн марок и на долгосрочные — 10 265 млн марок{495}. В том числе германский долг Англии на 30 сентября 1933 года равнялся 132 млн фунтов стерлингов, или 1718 млн марок{496}. Для сравнения: весь германский экспорт в 1933 году составил 4871 млн марок{497}.

    Тем не менее 17 февраля 1933 года основные кредиторы Германии согласились подписать очередное соглашение о невостребовании кредитов{498}. Первое из подобных соглашений было заключено в середине сентября 1931 года, затем в 1932 году его действие дважды продлевалось{499}. По сути это был перевод краткосрочных займов в долгосрочные.
    В середине февраля 1934 года последовало новое соглашение о невостребовании кредитов{500}. Наконец, 14 июня 1934 года Имперский банк Германии объявил о полном прекращении выплаты иностранных долгов и процентов по ним, кроме платежей по займам Дауэса и Юнга. Вместо этого кредиторы получали сертификаты, которые они могли превратить в облигации трёхпроцентного займа сроком на 10 лет
    в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама{511}.
    крупнейшему военно-промышленному концерну Англии «Виккерс» принадлежали 49% акций германской военно-химической компании «Дуко АГ», 8% акций «Динамит АГ», 3,5% акций «Дойче гольд унд зильбер шайдеанштальт», а также некоторое количество акций «ИГФарбениндустри»{514}.
    http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

    Искусственно созданный и направленный на уничтожение людей голод и является
    голодомором. Причем дозированным. Когда умер определенный процент крестьян -
    начала поступать помощь.
    Кем и когда определенный? В каком документе? Вот уж сколько времен умоляют вас предоставить хоть одну бумажонку- а кроме агиток и деклараций ничего в ответ не звучит...С чего бы так,интересно?
    Последний раз редактировалось Фельд; 28.11.2011 в 20:04.

  10. Вверх #18110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    65
    Сообщений
    825
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    у тебя нет папы и мамы
    Я готов тебя усыновить, и перевоспитать
    Тебе нужен гембель? С моей мамой договориться о лишении её и отца родительских прав? Заметь,что вся семья юристы по образованию,мама,правда,врач...

  11. Вверх #18111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    СССР в конце 30х годов - разрушенная и бедная страна?
    А как же коллективизация с индустриализацией? Не помогли?
    Але, Алё. Когда Гитлер пришел к власти? Какие концы в 30-е? ТЫ бы все же попытался ДУМАТЬ, а не фигню фтюхивать. Учебник истории тебе в руки.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Искусственно созданный и направленный на уничтожение людей голод и является голодомором. Причем дозированным. Когда умер определенный процент крестьян - начала поступать помощь.
    Ты ведь так заявляешь определенный процент крестьян , так и расскажи кто считал этот процент, каким путем он был определен.
    И самое главное из какого количества крестьян, этот процент, был выведен.
    НЕ СТЕСНЯЙСЯ, лично я могу подождать.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Меня удивляет, что Путин называет Россию демократической страной.
    А чего тебя не удивляет ВБ? Или там уже отменили монархию?

  12. Вверх #18112
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Ух, Аlexeyй! Свобода против коммуножидомасонов. Порадовали в качестве заказчиков "голодомора" Свердлов (умерший в 1919-м), Троцкий (в 1929-м высланн из СССР, в 32-м убит), и, конечно, "Ульянов-Ленин-Бланк (из мавзолея).
    А так да. Как говорится, "жидо-мазо" у "свободы", на фоне москальского БДСМ.
    Троцкого в 40-м тюкнули.

  13. Вверх #18113
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Смотря чему...и кому.так что поменьше деклараций- и побольше фактурки..
    В обширном тексте, на который Вы дали ссылку, рассмешила такая фраза:
    И это не случайно. В первых числах февраля 1941 года Гитлер распорядился, что обязательства Германии по хозяйственному соглашению с СССР «безусловно должны быть выполнены». Было решено, что они будут осуществляться даже за счёт снабжения немецких войск{588}.
    Это обычная военная хитрость. Гитлер обвел Сталина вокруг пальца как школьника. Все эти многомиллионные поставки из Германии позволили держать советское руководство в уверенности, что война не начнется. А Гитлер был уверен, что в результате блицкрига он вернет все, что поставил в СССР.

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Кем и когда определенный? В каком документе? Вот уж сколько времен умоляют вас предоставить хоть одну бумажонку- а кроме агиток и деклараций ничего в ответ не звучит...С чего бы так,интересно?
    Когда осуществляется преступление против человечности, руководители и исполнители стараются не оставлять письменных подтверждений своих деяний.
    Вы можете назвать письменные документы, которые использовали на Нюрнбергском процессе при осуждении холокоста?

  14. Вверх #18114
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ....Учебник истории тебе в руки.
    Только, ради Бога, не советский.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты ведь так заявляешь определенный процент крестьян , так и расскажи кто считал этот процент, каким путем он был определен.
    И самое главное из какого количества крестьян, этот процент, был выведен.
    НЕ СТЕСНЯЙСЯ, лично я могу подождать.
    Если бы я во время голодомора сидел в кабинете Сталина, то мог бы точно ответить на эти вопросы.
    А сейчас только остается собирать и анализировать факты и делать логические выводы.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А чего тебя не удивляет ВБ? Или там уже отменили монархию?
    Монархия там чисто символическая.

  15. Вверх #18115
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Скажите, сказочник, кому вы рассказываете свои сказки? Как вот можно такое нести в здравом уме? Вы чего?
    При советах любое мнение, которое расходилось с официальной линией, объявляли антисоветскими измышлениями и агитацией.
    Сейчас уже легче - всего лишь сказки и фантазии.
    Если не трудно, назовите конкретно по пунктам, с чем Вы не согласны?

  16. Вверх #18116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,246
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Только, ради Бога, не советский.
    Если бы я во время голодомора сидел в кабинете Сталина, то мог бы точно ответить на эти вопросы.
    А сейчас только остается собирать и анализировать факты и делать логические выводы.
    Монархия там чисто символическая.
    почему не советский??? плохой? или плохо пахнет? я могу сказать что сейчас детям в школе вообще нельзя те книги которые есть давать!!!!! пишут идиоты о том что все происходит из украины, что все тут зародилось, и нтп идет благодаря им.

  17. Вверх #18117
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    65
    Сообщений
    825
    Репутация
    291
    Голоод был в блокадном Ленинграде. Вот этот случай можно рассматривать ка голодомор и геноцид,так как гитлеровцы сознательно пристроили голод с целью заморить население,и именно славян,то есть геноцид. А по мнению авторитетных исследователей,галичане,в большинстве своём,генетически славянами не являются... Об этом даже САМ О.Бузина писал,а он ......брехать не будет!

  18. Вверх #18118
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,246
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    Голоод был в блокадном Ленинграде. Вот этот случай можно рассматривать ка голодомор и геноцид,так как гитлеровцы сознательно пристроили голод с целью заморить население,и именно славян,то есть геноцид. А по мнению авторитетных исследователей,галичане,в большинстве своём,генетически славянами не являются... Об этом даже САМ О.Бузина писал,а он ......брехать не будет!
    странно.....а то что в это же самое время там можно было купить и апельсины и овощи, фрукты....купить рыбу и мясо и хлеб было достаточно..
    а Бузина - ТТ (тонкий трепач)

  19. Вверх #18119
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,900
    Репутация
    23683
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    Об этом даже САМ О.Бузина писал,а он ......брехать не будет!
    не зря он по мордасам неоднократно получал, за "правду" так сказать
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  20. Вверх #18120
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Если бы я во время голодомора сидел в кабинете Сталина, то мог бы точно ответить на эти вопросы.
    А сейчас только остается собирать и анализировать факты и делать логические выводы.
    Ну вот если оперировать исключительно логикой, а не домыслами и фантазиями, то получится, что использование голода для репрессий - сродни бомбежке здания, полного людей, в котором в одной из комнат сидит террорист с тремя заложниками. Причем в здании 10 дверей из которых можно выйти. Вполне реально можно. А как результат - горы трупов, куча затрат на похороны, отмазки, восстановление разрушенного здания и при этом никакой гарантии того, что террорист убит, а не смылся под шумок.

    Политика арестов и последующих расстрелов намного эффективнее и надежнее. Чисто логически - кто мешал ее проводить? Неужто свободолюбивых крестьян пуля не брала, а только голодом можно было справиться?
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...


Ответить в теме
Страница 906 из 1057 ПерваяПервая ... 406 806 856 896 904 905 906 907 908 916 956 1006 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения