| ||
А может Вам только кажется,что кажется?Сообщение от marusha
А вообще,тут вы затронули такое понятие как судьба.Из вашего поста следует,что нужно смириться с судьбой и принимать все как есть,высказывать при этом некую радость,не стараясь ничего корректировать.Но это как-то слишком...Если жить с таким мировозрением,то зачем вообще рыпаться?Плыть по воле волн (жизни) и не пытаться изменить курс.Глупо и скучно.О какой свободе тогда вообще речь?
Последний раз редактировалось дядя Стёпа; 19.03.2008 в 20:23.
Понять что такое свобода и как ей пользоваться понять раб не сможет... На это способен свободный человекА может Вам только кажется,что кажется?
Воин Света не старается казаться. Он - ЕСТЬ.
Это натолкнуло меня на очень простой ответ:свобода либо есть,либо её нет.Ежели человек чувствует,что он свободен,значит так оно и есть.Ну а если не чувствует,чтож,спасает одно,таких большинство.К сожалению не могу отнести себя к первой категорииПонять что такое свобода и как ей пользоваться понять раб не сможет... На это способен свободный человек
Всё, любые события и действия в мире целостны, взаимосвязаны, имеют начало (свои корни) и конец. Вот эту целостность (схему) в данном контексте и можно назвать судьбой.А может Вам только кажется,что кажется?
Смирится - не значит ничего не корректировать, это значит если ты корректируешь, то так и должно быть, а не иначе, т.к. на то были причины и т.д.
Я имею ввиду , что все, и в том числе наш выбор (в котором выражается наша свобода)- предопределен.
"Свобода - осознанная необходимость" (с)
На счет взаимосвязи событий,по-крайней мере многих,согласен.Но с остальным...Лично я могу принять это как гипотезу,не более.А то чего доброго потеряю интерес к жизни,поверив в мнимость свободы.
золотые слова!!!
кстате Маруша, ты приблизилась к границе осознания собственной жизни, да, и уверен ты считаешь что ты и только ты важнее всего на свете. Ты пришла в мир одна и уйдёшь из него. Если выбераешь ты а не тебя ты получаешь больше удовольствия, вот и вся наша свобода... получить больше удовольствия. Но давай подумаем... можно ли действовать так чтобы обмануть наш выбор, судьбу.... т.е. нужно иметь начальные данные... т.е. знать свой сценарий жизни, чтобы идти по другому сценарию, но как его узнать? есть ли он вообще? Я думаю так... свобода выбора это когда тебе не навязывают что-либо а ты сама выбираешь то что ты хочешь, идём дальше... ты имеешь то что хочешь на основе своих желаний, а теперь давай попробуем ничего нежелать и получить от этого удовольствие,
т.е. Я РАДА ЧТО У МЕНЯ НЕТ МАШИНЫ, О БОЖЕ КАК я счастлив что голоден... отрицание выбора, т.е. жизненной необходимости.... думаю изменит восприятие... я счастлив от того что покакая на дороге и меня все возненавидят, ура, это счастье... не идти на поводу у ЖИЗНИ... противоположность это смерть, а значит наши желания и есть жизнь... мы каждый день выбирая... поддерживаем себя в том состоянии в котором находимся сейчас
что дальше?
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Поверь мне у меня есть интерес к жизни, я не скучная и не тоскливая
Просто когда проходит этот 1 импульсивный момент , я всегда вижу причины и предпосылки всех своих действий и тех обстоятельств которые меня окружают и влияют на меня.
В этом несвобода и предопределенность - в связанности всего.
В причинно-следственной связи.
Это факт.Ты пришла в мир одна и уйдёшь из него.
Это чистейшей воды эгоизм, если не права, обоснуй по-другому.Если выбераешь ты а не тебя ты получаешь больше удовольствия, вот и вся наша свобода... получить больше удовольствия.
Судьбу обманывать не надоНо давай подумаем... можно ли действовать так чтобы обмануть наш выбор, судьбу.... т.е. нужно иметь начальные данные... т.е. знать свой сценарий жизни, чтобы идти по другому сценарию, но как его узнать?
есть ли он вообще?
А зачем тебе менять сценарий, этот не устаивает
А если так, сможешь ли ты это сделать, что-то изменить, есть ли предпосылки?
Кроме своих желаний, еще существуют желания окружающих, которые могут пересекаться с твоими..Я думаю так... свобода выбора это когда тебе не навязывают что-либо а ты сама выбираешь то что ты хочешь
Вот здесь первое ограничение твоего выьбора и ты не можешь с этим не считаться..
У всех может быть разная жизненная необходимость и отношение может быть разным.т.е. Я РАДА ЧТО У МЕНЯ НЕТ МАШИНЫ, О БОЖЕ КАК я счастлив что голоден... отрицание выбора, т.е. жизненной необходимости.... думаю изменит восприятие...
Но ведь человек сам решает,считаться с желаниями окружающих или нет.И это зависит как от характера,так и от силы желания данного индивидуума.Например отпетому Эгоисту (с большой буквы) наплевать на желания окружающих,ничего кроме собственной персоны его не интересует.
Но с другой стороны нет никаких оснований отрицать существование судьбы,точно так,как нет доказательства в обратном.Только гипотезы,догадки,предположения и вера.
Я склонен признать существование судьбы с одним НО.Если плыть по течению жизни,не пытаясь сменить курс,то проживешь по заданному судьбой сценарию.Но стоит выйти на берег,как обнаруживается,что дорогу нужно прокладывать самому,с лопатой и ломом в руках.Но это мое личное мнение и нет гарантии через годик-другой я его изменю
Вот это и есть те рамки и тот "забор", который нас ограничивает, и укаждого он свой..Но ведь человек сам решает,считаться с желаниями окружающих или нет.И это зависит как от характера,так и от силы желания данного индивидуума.Например отпетому Эгоисту (с большой буквы) наплевать на желания окружающих,ничего кроме собственной персоны его не интересует.
Но стоит только их увидеть и найти (осознать), мы час же сможем найти выход из этих рамок и даже сменить курс
Так мы ж САМИ и прокладываем, только с тем багажом, который имеем за спинойНо стоит выйти на берег,как обнаруживается,что дорогу нужно прокладывать самому,с лопатой и ломом в руках.Но это мое личное мнение и нет гарантии через годик-другой я его изменю
навязывание нужно объяснять? ну предположим принц твоей мечты начинает за тобой бегать, потеть когда тебя видит, тупить, волноваться, и бегать, по 500 смс в день, он же любит, хочет, навязывается, но поначалу был принцем твоей мечты... пока был далеко, т.е. нам всегда приятно выбирать... нежели быть выбраным... ИГРА, так интереснее играть, соответственно при НАШЕМ выборе самолюбие ненарушается, а если выбирают НАС - одни терпят, другие сопротивляются.Это факт.
Это чистейшей воды эгоизм, если не права, обоснуй по-другому.
Верно, если ты ощущаешь себя скованным, то дай тебе свободу ты ее не поймешь - свободным надо БЫТЬ!!! А не казаться имЭто натолкнуло меня на очень простой ответ:свобода либо есть,либо её нет.Ежели человек чувствует,что он свободен,значит так оно и есть.Ну а если не чувствует,чтож,спасает одно,таких большинство.К сожалению не могу отнести себя к первой категории
Пример - Спартак довел своих рабов до свободы и когда она была так близка, как никогда, они отказались от нее, им это было не надо, им не нужна была на самом деле свобода... Понимаете?
Воин Света не старается казаться. Он - ЕСТЬ.
Понимание СВОБОДЫ для многих людей разное. Я не читала предыдущие посты, честно признаюсь, но для меня свобода - это совокупность лично моих моральных устоев с отсутствием противоречия устоев тех людей, с которыми я тесно связана. СВОБОДА - это отсутствие ложного чувства долга по отношению к другим людям. Почему ложного? Потому что, например, моему ребенку я ДОЛЖНА, т.е. ОБЯЗАНА рядом вещей, которых я должна ему обеспечить: нормальное психологическое, физическое, материальное воспитание. А человеку, с которым я прживаю (супругу) по сути я ничем не обязана. Но если мои потребности не сопоставляются с его потребностями, и я иду на компромис, который доставляет мне дискомфорт, это я считаю ложным долгом.
Человек, т.е. ЛИЧНОСТЬ должны четко понимать, что они сами из себя представляют и чего они хотят.
Многие отношения держатся исключительно на чувстве долга перед другим или на невозможности отделиться из-за нерешения бытовых вопросов.
Будучи морально устойчивой и в тоже время свободной личносттью я не потерплю спекуляций. Проще говоря, если я проживаю в браке и занимаюсь воспитанием ребенка и бытовыми вопросами, я не обязана бесприкословно выполнять пожелания супруга, который материально обеспечивает нашу семью. Это не говорит о том, что я могу устраивать бесприделы, но говорит о том, что мои пожелания и приоритеты должны учитывться. Если ситуации обратные, ущемляют мою свободу выбора приоритетов, то грош цена такой семье.
Как сопоставить между собой эти два фрагмента?
Я так понял из этого, что свобода,
это когда тебе все обязаны?
Не люблю тех людей, которые так для себя считают. И надеюсь, что не принадлежу к их числу. Я считаю, что у меня тоже есть круг обязаностей, которых я должна исполнять.
Другой вопрос, когда начинают спикулировать "кто кому что должен и за что"...
Нельзя манимулировать такими понятиями как :" ...я тебя финансово обеспечиваю, потому ты должна.....И начинается перечень...Типа того, что закрывать глаза на мои "мужские слабости", плохое настроение (соответственно разнос всех и вся), и много еще чего...
Или: "Я - твоя жена, поэтому ты должен мне..." Типа: дарить всегда цветы, давать сумму денег, которая мне необходима для того чтобы "чувствовать себя абсолютно не хуже других", тоже перечень бесконечный....Я не буду с тобой спать ,готовить еду, если ты это не будешь исполнять или не буду стирать твои вещи...
Должно быть понимание приоритетных вещей, не упуская своих важных личных потребностей и понятий.
Последний раз редактировалось Мамааа; 22.03.2008 в 00:21.
бррррр, "а про любовь когда будет?"(с) вы увлеклись
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
ага, женщины как всегда хитро подходят ко всему... вы сравниваете ОБЕСПЕЧЕНИЕ ФИНАНСОВОЕ и ОБЫЧНЫQ грёбаный статус жены... это разные вещи, любой нормальный мужщина будет требовать отдачу если он вкладывает в жену деньги, а жена ничего не должна требовать потому что сидит на харчах мужа. Вот и всё.
нормально когда в семье есть обязанности 50 на 50, считайте это законами. При которых жена ОБЯЗАНА делат то то и тото, а муж то то и тото. вот и всё и все будут в выиграше, не будет паразитов и все будут счастливы.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки