Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 192 из 3000 ПерваяПервая ... 92 142 182 190 191 192 193 194 202 242 292 692 1192 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,821 по 3,840 из 59997
  1. Вверх #3821
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от bobchinskiy Посмотреть сообщение
    Вот он пришел и сразу все развалил??? Прямо великан какой то...

    Не сразу, а за шесть лет, должность да - великанская была, и не один - за шесть лет сторонников на все посты понаставил.


  2. Вверх #3822
    Частый гость Аватар для Yurian
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    515
    Репутация
    109
    Ну, чего ему не хватало, будучи генсеком такого гос-ва?
    Сдал, сука, со всеми потрохами http://www.youtube.com/watch?v=lHjrmckJiMk

  3. Вверх #3823
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Надо же, как это мне было знакомо во времена СССР, согласно графиков всего должно было завались, а в реале не было.
    А сейчас, согласно графиков, имеем вроде меньше, а в продаже всего завались.
    ну потому что бабушки сейчас больше 3 сосисок позволить себе купить не могут ? не ? ..."отрежте мне пожалуйста четвертушку плавленного сырка..."

  4. Вверх #3824
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Как раз Украину и забыл )))
    посмотрел данные в общем по территории Империи на 2005г. 285млн. - в 1991 было 293млн. т.е. теряет исключительно Украина...
    Вы готовы на глазах у всех признать свою ошибку?

  5. Вверх #3825
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ну потому что бабушки сейчас больше 3 сосисок позволить себе купить не могут ? не ? ..."отрежте мне пожалуйста четвертушку плавленного сырка..."
    Вам бабушек жалко? Возьмите десяток на содержание, с Вашими доходами вполне можете себе позволить. Хотя нет, Вы не по этому делу, Вам бы потосковать о том, как этим бабушкам хорошо жилось в СССР.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #3826
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вам бабушек жалко? Возьмите десяток на содержание, с Вашими доходами вполне можете себе позволить. Хотя нет, Вы не по этому делу, Вам бы потосковать о том, как этим бабушкам хорошо жилось в СССР.
    до недавнего времени было 4...к сожалению никто не вечен... ну никак у ДГ не получацца без тоскливого троллизма по личному....а что делать тем бабуськам которым не повезло с племянниками ?

  7. Вверх #3827
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    до недавнего времени было 4...к сожалению никто не вечен... ну никак у ДГ не получацца без тоскливого троллизма по личному....а что делать тем бабуськам которым не повезло с племянниками ?
    А что, кто-то говорил о помощи своим родственникам? Для нормального человека это настолько в порядке вещей, что и говорить об этом не приходится, разве что какие-то особо одаренные сторонники СССР могут этим похвастаться. Я говорил исключительно о помощи тем, "которым не повезло с племянниками". Ну от Вас им помощи явно не дождаться.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #3828
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вам бабушек жалко? Возьмите десяток на содержание, с Вашими доходами вполне можете себе позволить. Хотя нет, Вы не по этому делу, Вам бы потосковать о том, как этим бабушкам хорошо жилось в СССР.
    Это схоже с товарищем S_, который судя по всему имеет свой оптовый бизнес (не производственный). При этом рассказывает, что такой бизнес это враньё, воровство, обман, и как хорошо при социализме или в СССР без такого бизнеса, когда не было такого воровства и обмана (наёмных работников, контрагентов, государства и т.д.). Рассказывает, но "обманывать" тех же работников так и не перестал

  9. Вверх #3829
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вы готовы на глазах у всех признать свою ошибку?
    Я сам лично не считал население. Уверен, что и ты не считал лично.
    А данные Джимми, ознакомься:

    Население СССР

  10. Вверх #3830
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Старичок, это реально твои проблемы, не мои
    бредишь от недостатка воспитания? Это лечится в любом возрасте ))) даже без карандашей.

  11. Вверх #3831
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Я сам лично не считал население. Уверен, что и ты не считал лично.
    А данные Джимми, ознакомься:

    Население СССР
    Вот тебе для начала:
    Начеление Молдавии

    Население России

    Население Эстонии

    Ты признаёшь, что ошибся, произнося это:
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    т.е. теряет исключительно Украина...

  12. Вверх #3832
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это схоже с товарищем S_, который судя по всему имеет свой оптовый бизнес (не производственный). При этом рассказывает, что такой бизнес это враньё, воровство, обман, и как хорошо при социализме или в СССР без такого бизнеса, когда не было такого воровства и обмана (наёмных работников, контрагентов, государства и т.д.). Рассказывает, но "обманывать" тех же работников так и не перестал

    Я вообще-то начинал с написания программ на заказ, с мясных павильонов, с вкладывания денег в чужой бизнес, и еще кое-чего, о чем здесь писать не буду...

    Да, этот бизнес - это воровство и обман, так как если бы я водителям, грузчикам, операторам, менеджерам, бухгалтерам заплатил сколько им платили при СССР, а себе заплатил по труду, то жил бы более, чем скромно.

    Но я не буду таким чудаком. Так как даже если я так поступлю, то это ничего не изменит, такой почин если и поддержат, то единицы из миллионов.

    ------

    Измените систему и я с радостью пойду в конструкторы или программисты. С радостью!

  13. Вверх #3833
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    ..Ты признаёшь, что ошибся...
    Было (в 1991) 293 - 285 (в 2005) = 8млн потери. Украина потеряла 5 млн. в твоих данных и Россия потеряла 5млн. Я не руководил переписью, а данные мы берём из одного источника.
    т.е. Джимми надо задуматься над числами.
    Последний раз редактировалось K.R.B.S; 24.11.2011 в 10:42.

  14. Вверх #3834
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    ...Да, этот бизнес - это воровство и обман, так как если бы я водителям, грузчикам, операторам, менеджерам, бухгалтерам заплатил сколько им платили при СССР, а себе заплатил по труду, то жил бы более, чем скромно...
    В капсистеме это фатальная ошибка, да и в соц. системе ничего хорошего...
    Оплата труда должна быль достаточно точно соизмерима... в противном случае (при отклонении в большую или меньшую сторону) идёт деградация персонала, которая может быть частично приостановлена дисциплиной.

  15. Вверх #3835
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Не сразу, а за шесть лет, должность да - великанская была, и не один - за шесть лет сторонников на все посты понаставил.
    Речь идёт видимо о агентах сру, которые потом достались алкоголику в наследство от пятна...

  16. Вверх #3836
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    В капсистеме это фатальная ошибка, да и в соц. системе ничего хорошего...
    Оплата труда должна быль достаточно точно соизмерима... в противном случае (при отклонении в большую или меньшую сторону) идёт деградация персонала, которая может быть частично приостановлена дисциплиной.

    В данном случае, в моем, зарплата работников определяется рынком труда, то есть я плачу столько, сколько принято платить в других местах. А по идее надо было бы себе оставить зарплату на уровне немногим более рядового менеджера, а остальную прибыль, исключив оборотные средства, налоги и прочие траты, распределить между работниками.

    Кстати, мне приходилось работать и в риск, и оставляя себя без зарплаты, но это всё равно ничего не оправдывает.

  17. Вверх #3837
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от bobchinskiy Посмотреть сообщение
    А может просто денюжек стало мало, на закупку фуража (да и всего остального), поскольку цены на нефть упали???
    http://theignatpost.ru/img/post/40/321564.jpg
    А если в цифрах?
    Официальные данные по экспорту из СССР, которые я нашел на данный момент, таковы («Внешняя торговля СССР в 1986 г.»: Статистический сборник. М.: Финансы и статистика, 1987) (в млрд. руб.): 1972 г. 1977 г. 1982 г. 1986 г. Экспорт 12,7 33,2 63,2 68,3 Импорт 13,3 30,1 56,4 62,6 Всего 26,0 63,3 119,6 130,9 Это весь экспорт. Вообще весь. 65% внешнеторговой деятельности СССР приходилось на страны СЭВ, 13% – на развивающиеся страны, и 22% – на развитые капиталистические страны.

    Поскольку нас, видимо, интересуют американские доллары, а не польские, берем 1\5 от указанной суммы (я округляю здесь в «выгодную» для себя сторону, но в других местах округлю в другую). Развивающиеся страны я тоже волюнтаристски выбрасываю для первой оценки, так как, во-первых, они сами свою нефть пытались сбыть, а во-вторых, именно туда СССР пытался по максимуму, и не безуспешно, сбыть свою машиностроительную продукцию (а не сырье).

    Например, промышленность далеко не дружественного Пакистана на 40 – 60% создана на советском оборудовании! Далее, только около 3\4 экспорта в развитые страны составляли энергоносители и электроэнергия (!). Но давайте выбросим электроэнергию. Видно, что с 1972 г. по 1982 г. объем всего экспорта вырос более чем в 5 раз, а в 80-х гг. он стабилизировался. По крайней мере, «в мирных условиях», до реформ Горбачева.

    Считая рост примерно линейным, получаем суммарный экспорт за это десятилетие : (12,7 + 63,2)\2 * 10 ~= 380 млрд. руб. Это, напоминаю, весь экспорт до кучи. Мы берем от этой суммы 1\5 * 3\4 = 3\20 = 57 млрд. руб. Много это или мало? ВНП в 1980 г. = 619 млрд. руб. Оценивайте сами. Тут меня могут остановить: «Постойте! При чем тут рубли, и что они значат в графах экспорта и импорта, если нефть продавали за живые доллары, и импортные ширпотреб, оборудование и канадское зерно покупали тоже за доллары». Верно. Но подумайте сами. Нам эти доллары ни к чему.

    Не хватало зерна, примерно на 10 – 15% от наших потребностей, его и покупали как зерно. Какая нам разница внутри страны, сколько оно стоит в долларах? У нас оно неизбежно, для нужд учета, должно стоить столько же, сколько и наше зерно. Или французская линия по производству газовых плит, которую поставили в моем любимом г. Бресте в начале 80-х.

    Может быть, она и качественнее и современнее наших, – ее для того и брали! – но это одна линия, и плит она больше не дает. Для учета материальных фондов она стоит столько же, сколько и наша. Кроме того, я думаю, что балансовую стоимость таких вещей действительно масштабировали на разницу в качестве (и производительности) с нашим оборудованием. Не надо думать, что работали лицемеры.

    Не думайте о людях заведомо хуже, чем о себе. Та же самая ситуация с ширпотребом. Так что именно рублевый учет нефтяного экспорта – самая точная его мера. 7 Тут мы подбираемся к самому забавному. Если считать по демократическим нормам «настоящего» курса советского рубля в диапазоне 1\3 – 1\6 доллара, то за указанное десятилетие экспорт советской нефти (долларовый экспорт, подчеркиваю) составит от 10 до 20 млрд. долларов.

    Это вообще ничто для экономики в половину от американской (по меньшей мере), за 10 лет. А может, гражданка Тимошина нас не обманула, и сумма за десятилетие (немного другое – 1974 – 1984 гг., но для порядков величин это не важно) в настоящих (зеленых и приятно шуршащих) долларах действительно составила (по самым скромным подсчетам!) около $180 млрд.? Но тогда, извините, доллар стоил даже не 60 коп., как меня, наивного ребенка, убеждала тогда газета «Известия», а вовсе 30 коп.! Но и это еще не все.

    Насколько бы ни была мала роль нефтяных долларов в экономике позднего СССР, она к тому же еще и падала! Смотрите. Весь экспорт в 1986 г. был 68,3 млрд. руб., а в 1982 г. был 63,2 млрд. руб. Формально экспорт незначительно, но вырос. Более того, по тоннам вывезенной нефти он наверняка значительно вырос! Дело в том, что в первой половине 80-х гг. мировые цены на нефть упали, как мне сообщили, почти в 4 раза. Ясно, что для того, чтобы обеспечить такой же объем импорта (и, соответственно, объем торговли в рублях), масса вывозимой нефти должна была значительно возрасти.

    Но это не недостаток советской экономики, это просто внешняя конъюнктура, которая от нас не зависела. Человек инженерного склада ума задумается: если нефти стали вывозить больше, ее осталось меньше для внутренних нужд. Значит, внутреннее производство должно было испытывать трудности на всем отрезке от 1980 г. до 1986 г. Тем не менее, ВНП вырос от 619 млрд. руб. в 1980 г. до 799 млрд. в 1986 г. Таким образом, доля всего экспорта в ВНП СССР упала с 63,2\619 = 10,2% до 68,3\799 = 8,5% при уверенном росте последнего. СССР медленно, но верно, уменьшал свою зависимость от импортного оборудования и канадского зерна.

    Напоминаю, речь идет об импорте не вообще любого оборудования, а самого лучшего в мире оборудования, в тех отраслях, где СССР еще не мог производить сам. Напоследок – еще одна небольшая цитата из статьи д.э.н. В. Кудрова: «…и рост советской экономики практически прекратился с конца 70-х гг. Этот вывод можно лишь подтвердить, если элиминировать фактор экспорта нефти и газа из СССР, приносивший огромные доходы, которые поддерживали на плаву советскую экономику». Это – чтобы вы не расслаблялись. Посматривайте за своими карманами, общаясь с д.э.н.!http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2210

  18. Вверх #3838
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А если в цифрах?
    Старая песня. В очередной раз тычут в нос увеличение стоимости советского экспорта, скромно умалчивая количественные показатели.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #3839
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я вообще-то начинал с написания программ на заказ, с мясных павильонов, с вкладывания денег в чужой бизнес, и еще кое-чего, о чем здесь писать не буду...

    Да, этот бизнес - это воровство и обман, так как если бы я водителям, грузчикам, операторам, менеджерам, бухгалтерам заплатил сколько им платили при СССР, а себе заплатил по труду, то жил бы более, чем скромно.

    Но я не буду таким чудаком. Так как даже если я так поступлю, то это ничего не изменит, такой почин если и поддержат, то единицы из миллионов.

    ------

    Измените систему и я с радостью пойду в конструкторы или программисты. С радостью!
    +1! Очень здравый подход. Позволю себе лишь немного добавить - обеспечив себя и свою семью вполне можно начать думать о том, как осчастливить и других людей. В конце концов, никто не вправе лишить Вас права потратить заработанные Вами же деньги в свое удовольствие (пусть даже и на попытки построить новое общество)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #3840
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    +1! Очень здравый подход. Позволю себе лишь немного добавить - обеспечив себя и свою семью вполне можно начать думать о том, как осчастливить и других людей. В конце концов, никто не вправе лишить Вас права потратить заработанные Вами же деньги в свое удовольствие (пусть даже и на попытки построить новое общество)

    Всё так. И я действительно помогаю, чаще не сам, а участвуя вместе с другими, в подобных акциях. Но благотворительность не решает проблему. Увы.

    И не решит никогда.
    Последний раз редактировалось S_; 24.11.2011 в 12:14.


Ответить в теме
Страница 192 из 3000 ПерваяПервая ... 92 142 182 190 191 192 193 194 202 242 292 692 1192 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения