Советский Союз. Общая тема.

[S_]

При СССР многие миллионы умерли с голоду, потом погибли во второй мировой войне из-за тупоголовости вождей, потм миллионы погибли в ссылках и застенках НКВД... Вся страна была бомжами с пропиской.

Не многие. Рост населения в СССР и убыль его в современной России и Украине - не оставляют камня на камне от этой либероидной муры.



Такого жилищного строительства, как в СССР, не знали нигде в мире. Например, у нас, город, за время СССР, вырос в несколько раз. А в 80-е на одну треть.

Сколько новых городов построила современная Украина за 20 (!!!) лет?

[S_]

Что-то не бросалась в глаза эта эффективность

Еще как бросалась! Вторая страна мира из пятой по счету и неграмотной, и то, ТОЛЬКО потому, что была война и Америка всех ограбила, а то бы была первой. Лучшее искусство, непревзойденное, до сих пор (!), по художественной составляющей, кино, мультфильмы, балет. Одна четверть ученых всего мира! Космос, ядерная энергетика!

[S_]

Ну, насчет миллионов бомжей - Вы уж совсем хватили через край...

А Вы считали? Вы у мусорок утром посмотрите, по бойлерным и чердакам пройдитесь... их боятся посчитать, так как это ужас.

[Добрый гоблин]

Если только за счет энергоресурсов, то как же он прежил войну и послевоенную разруху? Да и после 50-х нефть далеко не всегда была дорогой.

Правильнее было бы сказать - за счет дешевых ресурсов. В упомянутую Вами войну и разруху таковым ресурсом была очень дешевая рабочая сила. Впоследствии, при Хрущеве экономическая задница была связана ПМСМ с тем, что прежний дешевый ресурс несколько вздорожал, хотя попытки вернуться были, вспомните, из-за чего началось все в Новочеркасске. А при Брежневе эту роль играло дешевое в производстве и дорогое на мировом рынке сырье. Согласитесь, ведь самые разные источники сходятся в том, что пушной зверек постучался в дверь СССР именно тогда, когда упали мировые цены на нефть.

[Добрый гоблин]

А Вы считали? Вы у мусорок утром посмотрите, по бойлерным и чердакам пройдитесь... их боятся посчитать, так как это ужас.

Кстати, обращал внимание. Каждое утро на работу иду мимо Привоза. Практически те же пара десятков пропитых морд.

[Chode]

хотите провести экперимент ? ,дайте объявление в газету нужен водитель на 2000 гривен....будете удивлены....и это Одесса,один из "богатых" городов а не вся украина

Вы путаете среднюю зарплату с минимальной.

[Добрый гоблин]

Еще как бросалась! Вторая страна мира из пятой по счету и неграмотной, и то, ТОЛЬКО потому, что была война и Америка всех ограбила, а то бы была первой. Лучшее искусство, непревзойденное, до сих пор (!), по художественной составляющей, кино, мультфильмы, балет. Одна четверть ученых всего мира! Космос, ядерная энергетика!

1) лучшее искусство - это "Допрос коммуниста"?
2) кино - поговорим о таком жанре как "производственные картины"?
3) мультфильмы - да, пока не увидели "Мишек Гамми", "Чудеса на виражах" и прочих "Чип и Дейлов"
4) балет - святое! равно как ракеты и Енисей
5) четверть ученых всего мира - и при этом зарплата ученого на двадцать рублей превышала зарплату дворника.
6) космос - не подскажете, кто из советских космонавтов высадился на Луне (про фильм "Аполло-18" не спрашиваю )
7) ядерная энергетика - про Чернобыль и первомайскую демонстрацию в радиоактивном Киеве молчу, напомню лишь про "Маяк".

[Каммерер]

Ну разумеется, когда квартир по кол-ву людей в семье. Но это - коммунизм, который, как известно, всегда на горизонте

Нет это скорее социализм, коммунизм это когда у тебя квартир столько сколько ты считаешь нужным.

[Chode]

Не многие. Рост населения в СССР и убыль его в современной России и Украине - не оставляют камня на камне от этой либероидной муры.

"Рост насления" происходит в Африке например, а в Европе - убыль. Вы нам лучше про продолжительность жизни расскажите.

[S_]

Правильнее было бы сказать - за счет дешевых ресурсов. В упомянутую Вами войну и разруху таковым ресурсом была очень дешевая рабочая сила. Впоследствии, при Хрущеве экономическая задница была связана ПМСМ с тем, что прежний дешевый ресурс несколько вздорожал, хотя попытки вернуться были, вспомните, из-за чего началось все в Новочеркасске. А при Брежневе эту роль играло дешевое в производстве и дорогое на мировом рынке сырье. Согласитесь, ведь самые разные источники сходятся в том, что пушной зверек постучался в дверь СССР именно тогда, когда упали мировые цены на нефть.

Из ничего не берется ничего. То, что Вы называете дешевыми людскими ресурсами, на самом деле называется проще - жить по средствам.

[S_]

"Рост насления" происходит в Африке например, а в Европе - убыль. Вы нам лучше про продолжительность жизни расскажите.

А что вдруг такое случилось - в Украине продолжительность жизни стала выше, чем в СССР?

[Добрый гоблин]

Нет это скорее социализм, коммунизм это когда у тебя квартир столько сколько ты считаешь нужным.

Понятно, стало быть, и социализма в СССР и близко не было. Признались бы лучше честно, что описАлись

[Chode]

А что вдруг такое случилось - в Украине продолжительность жизни стала выше, чем в СССР?

Самое собой выше чем в 30-40 годы которые обсуждались.

[Добрый гоблин]

Из ничего не берется ничего. То, что Вы называете дешевыми людскими ресурсами, на самом деле называется проще - жить по средствам.

Нет, это называется - пятьсот зеков с лопатами заменяют экскаватор. Я, кстати, вполне серьезно - СССР физиологически не хватало грамотных специалистов, за большие деньги приглашали иностранцев, а вот дешевой и малоквалифицированной рабочей силы, живущей в бараках и мечтающей "о ситном без пайка" - хватало.

[Каммерер]

Понятно, стало быть, и социализма в СССР и близко не было. Признались бы лучше честно, что описАлись

Не надо хватать меня за язык, я имел ввиду , что социализм подразумевает наличие ограничений вызванных недостаточной развитостью экономики.
Коммунизм подразумевает наличие сознательного самоограничения каждого индивида. Капитализм подразумевает выживание одного за счет экономического(да и физического) уничтожения другого.

[S_]

1) лучшее искусство - это "Допрос коммуниста"?
2) кино - поговорим о таком жанре как "производственные картины"?
3) мультфильмы - да, пока не увидели "Мишек Гамми", "Чудеса на виражах" и прочих "Чип и Дейлов"
4) балет - святое! равно как ракеты и Енисей
5) четверть ученых всего мира - и при этом зарплата ученого на двадцать рублей превышала зарплату дворника.
6) космос - не подскажете, кто из советских космонавтов высадился на Луне (про фильм "Аполло-18" не спрашиваю )
7) ядерная энергетика - про Чернобыль и первомайскую демонстрацию в радиоактивном Киеве молчу, напомню лишь про "Маяк".

Ну Вы же понимаете, что я писал о шедеврах - мировых и СССР. Так вот в СССР кино, мультфильмы - это была вершина мирового искусства. Подозреваю - недостижимая вершина. (если конечно цивилизация не одумается и регресс не сменится вдруг прогрессом)

Вот Вы пишите про мульфильмы возьмите американского Винни Пуха и нашего - какие еще нужны доказательства?

----

Насчет ученых - какая разница какая у них была зарплата, если это были настоящие ученые. А они-таки были настоящие. А Вы хотя бы знаете, сколько стоит подготовить одного ученого?

Космос - наш на века. Ведь это фантастика в стране после войны запустить первый в мире спутник и первого человека. Остальное - ерунда. Тем более, что не полетели только из-за Хрущева - я сам видел фильм, где рассказывали, как он три года денег не давал на проект.

Ядерная энергетика - это первые ледоколы, токамаки, синхрофазотроны - американцы на века остались в глубокой заднице.

[S_]

Нет, это называется - пятьсот зеков с лопатами заменяют экскаватор. Я, кстати, вполне серьезно - СССР физиологически не хватало грамотных специалистов, за большие деньги приглашали иностранцев, а вот дешевой и малоквалифицированной рабочей силы, живущей в бараках и мечтающей "о ситном без пайка" - хватало.

1) Ну не было у нас никогда зеков больше, чем в тех же США. Вы же, я знаю, интересуетесь, зачем же тут выдумывать...
2) Когда Вы пишите про нехватку специалистов, то не обманывайте себя - ведь всегда надо учитывать каких специалистов и когда. Если же считать в целом - то СССР был самая грамотная страна в мире. И научные школы и конструкторские бюро у нас были непревзойденные, потрясающие. Америка была в полном дерьме в сравнении с нами.

[S_]

Самое собой выше чем в 30-40 годы которые обсуждались.

За 20 лет - резкий спад численности населения, без всяких "голодоморов" - о чем тут вообще можно говорить...

[Chode]

За 20 лет - резкий спад численности населения, без всяких "голодоморов" - о чем тут вообще можно говорить...

Действительно, изменение численности это не хорошо и не плохо, говорить не о чем.

[Седьмой]

Ну почему во всех других странах экономика не рушится из-за отсутствия контроля республиканцев, лейбористов или христианских демократов? Если в СССР не идеология обслуживала экономику, а экономика - идеологию, стоит ли удивляться, что такое государство в итоге накрылось пилоткой? Тут впору удивляться, что СССР так долго протянул.

В других странах рушиться и еще как. Но ведь вы об этом скромно молчите. С каким периодом кризис накрывает развитые кап страны? Может чего о волнах Кондратьева слышали?