Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 378 из 1749 ПерваяПервая ... 278 328 368 376 377 378 379 380 388 428 478 878 1378 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,541 по 7,560 из 34979
  1. Вверх #7541
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Вы же всегда отличались тем, что в подтверждение своих слов приводили факты. Надеюсь, что и на этот раз Вы с фактами докажете про половину верующих... Желательно, со ссылкой на серьезный источник...
    Хреновая у тебя позиция Сергей.)) Обелять зло, всегда не здоровое и бесполезное занятие.


  2. Вверх #7542
    Постоялец форума Аватар для Forrest Gump
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,099
    Репутация
    1354
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Вы же всегда отличались тем, что в подтверждение своих слов приводили факты. Надеюсь, что и на этот раз Вы с фактами докажете про половину верующих... Желательно, со ссылкой на серьезный источник...
    А Вы у себя в храме у верующих спросите, можете даже анонимный опрос устроить. Поставьте ящик для записок.
    Но что-то мне подсказывает, что смелости у Вас не хватит правду услышать.

  3. Вверх #7543

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Хреновая у тебя позиция Сергей.)) Обелять зло, всегда не здоровое и бесполезное занятие.
    Увидеть в каждом человеке образ и подобие Божие - это то, что Христос нам заповедал. Поэтому в христианстве осуждение является грехом. Поразмышляйте-ка над этим, а потом и выносите свое суждение...

  4. Вверх #7544

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    А Вы у себя в храме у верующих спросите, можете даже анонимный опрос устроить. Поставьте ящик для записок.
    Но что-то мне подсказывает, что смелости у Вас не хватит правду услышать.
    Спешу Вас порадовать. Такой ящик у меня стоит уже год. В него каждый желающий может положить записку с вопросом, пожеланием и пр. И смею Вас заверить, никто за этот период не написал ничего плохого...

  5. Вверх #7545
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Увидеть в каждом человеке образ и подобие Божие - это то, что Христос нам заповедал. Поэтому в христианстве осуждение является грехом. Поразмышляйте-ка над этим, а потом и выносите свое суждение...
    Грехом является, заявлять что о слежении Богу и одновременно торговать сигаретами и спиртным. Грехом является, оправдывать такое и заявлять что-не было такого. Это....поведение беса.

  6. Вверх #7546

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Грехом является, заявлять что о слежении Богу и одновременно торговать сигаретами и спиртным. Грехом является, оправдывать такое и заявлять что-не было такого. Это....поведение беса.
    Вы, наверное, будете удивлены, но тот журналист, на которого Вы негласно ссылаетесь, принес митрополиту Кириллу свои извинения за распространение недостоверной информации...

  7. Вверх #7547
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Вы, наверное, будете удивлены, но тот журналист, на которого Вы негласно ссылаетесь, принес митрополиту Кириллу свои извинения за распространение недостоверной информации...
    А при чём тут "тот" журналист?!))) Не было такого да? И калужский митрополит не брал на себя всё это? Не было такого? Бес ты поп... и служишь дьяволу.

  8. Вверх #7548
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Вы же всегда отличались тем, что в подтверждение своих слов приводили факты. Надеюсь, что и на этот раз Вы с фактами докажете про половину верующих... Желательно, со ссылкой на серьезный источник...
    Все факты в теме выложить при всем желании не смогу один из самых примелькавшихся - держите


    Если хотите понять масштаб явления - очень рекомендую побродить по другим форумам, особенно тем, где не банят просто за инакомыслие... много нового узнаете... пусть даже оно будет неприятно (мне было) - но помогает более трезво взглянуть на многие вещи, в том числе и на "растущую популярность православия"... дожили - православные священники ислам принимают. Я не призываю Вас устраивать в церкви бардак или дискотеку, прошу хотя бы быть честным перед нами и самим собой... и ЧСВ стоило бы хотя бы по средам и пятницам утихомиривать, и отвечать нам по человечески, а не презрительно-высокомерно...
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  9. Вверх #7549

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    А при чём тут "тот" журналист?!))) Не было такого да? И калужский митрополит не брал на себя всё это? Не было такого? Бес ты поп... и служишь дьяволу.
    А кто такой калужский митрополит? И что он на себя взял? Может быть, Вы вновь что-то напутали?

  10. Вверх #7550

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Все факты в теме выложить при всем желании не смогу один из самых примелькавшихся - держите


    Если хотите понять масштаб явления - очень рекомендую побродить по другим форумам, особенно тем, где не банят просто за инакомыслие... много нового узнаете... пусть даже оно будет неприятно (мне было) - но помогает более трезво взглянуть на многие вещи, в том числе и на "растущую популярность православия"... дожили - православные священники ислам принимают. Я не призываю Вас устраивать в церкви бардак или дискотеку, прошу хотя бы быть честным перед нами и самим собой... и ЧСВ стоило бы хотя бы по средам и пятницам утихомиривать, и отвечать нам по человечески, а не презрительно-высокомерно...
    Нет, нет. Так не пойдет. Надо держать ответ за свои слова. Сказали о том, что "По самой скромной оценке, половина верующих считает, что он наносит больший урон авторитету церкви, чем все безбожники вместе взятые..." Я Вас попросил документально это подтвердить. А Вы нашли видео, где один человек, обвиняет Патриарха...
    Прошу Вас привести результаты не прогулок по форумам, а "самых скромных оценок", взятых из социологических исследований. Жду...

  11. Вверх #7551
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    А кто такой калужский митрополит? И что он на себя взял? Может быть, Вы вновь что-то напутали?
    Коммерческая деятельность. Первые попытки митрополита Кирилла заниматься бизнесом через подведомственные Смоленской епархии кооперативы имели место еще в конце 1980-х годов, но они не приносили сколько-нибудь существенных доходов. Серьезных оборотов бизнес ОВЦС МП, который не всегда представляется возможным отделить от частного бизнеса митрополита Кирилла, достиг к 1994 году. Пользуясь налоговыми льготами, предусмотренными для бизнес-структур, учрежденных религиозными организациями или отчисляющих часть своей прибыли на деятельность религиозных организаций, ОВЦС МП выступил учредителем коммерческого банка "Пересвет", благотворительного фонда "Ника", АО "Международное экономическое сотрудничество" (МЭС), АО "Свободное народное телевидение" (СНТ) и ряда других структур. Фонд "Ника" оказался ключевым звеном знаменитого "табачного скандала", который до сих пор припоминают митрополиту его наиболее непримиримые оппоненты, пытающиеся закрепить за председателем ОВЦС МП кличку "Табачный". "Ника" осуществляла основную часть оптовых продаж сигарет, ввозившихся в Россию ОВЦС МП под видом гуманитарной помощи и потому освобождавшихся от таможенных пошлин. Количество ввезенной структурами митрополита Кирилла табачной продукции исчислялось миллиардами сигарет, а чистая прибыль - сотнями миллионов долларов США. Захватив значительную часть рынка, структуры митрополита Кирилла нанесли серьезный ущерб бизнесу других импортеров табака, которые вынуждены были платить таможенные пошлины и потому не могли на равных конкурировать с церковными торговцами сигаретами. Вероятнее всего, что именно конкуренты обеспечили утечку в прессу информации о табачном бизнесе митрополита Кирилла, который стал темой журналистских расследований в десятках российских и зарубежных изданий, изрядно подорвав репутацию председателя ОВЦС МП. Однако, невзирая на скандал, обороты табачного бизнеса ОВЦС МП продолжали нарастать: лишь за 8 месяцев 1996 года ОВЦС МП ввез в Россию примерно 8 млрд. беспошлинных сигарет (эти данные были обнародованы Комиссией правительства РФ по вопросам международной гуманитарной и технической помощи), что составило 10 % отечественного рынка табачной продукции. Пикантность этому скандалу придавало то обстоятельство, что традиционно в церковной среде, особенно русской, табакокурение осуждается как грех, а от заболеваний, вызванных этой вредной привычкой, в России ежегодно погибают сотни тысяч человек. Вместе с тем, каждая десятая выкуренная россиянами в 1994-96 гг. сигарета была ввезена в страну по "гуманитарному" коридору ОВЦС МП. Непосредственно "растаможивание" и реализацию "гуманитарной помощи" курировали заместители председателя ОВЦС МП архиепископ Климент (Капалин) (ныне управляющий делами РПЦ МП, член Общественной палаты РФ) и протоиерей Владимир Верига - своего рода коммерческий директор в команде митрополита Кирилла.

    Когда "табачный скандал" разразился на полную мощность, митрополит Кирилл попытался переложить ответственность на правительство РФ. В одном из интервью он заявил: "Люди, которые этим занимались (то есть сам митрополит Кирилл, архиепископ Климент и протоиерей Владимир Верига), не знали, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству, и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовать". Источники в правительстве РФ категорически опровергли эту информацию, из-за чего у Патриарха Алексия II возникли некоторые сложности в отношениях с властью. В результате была создана Комиссия по вопросам гуманитарной помощи при Священном Синоде, которую возглавил викарий Патриарха епископ Алексий (Фролов) и которой было предоставлено эксклюзивное право контактов с правительством на предмет гуманитарной помощи.

    Другим, еще более доходным бизнесом, с которым был связан митрополит Кирилл, стал экспорт нефти. Бизнес-партнер митрополита епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США, входил в Совет директоров АО МЭС, которое в середине 90-х вывозило из России по несколько миллионов тонн нефти в год. Ежегодный оборот компании составлял около $ 2 млрд. Под ходатайствами МЭС в правительство РФ об освобождении от пошлин очередных сотен тысяч тонн экспортной нефти, нередко стояла подпись самого Патриарха, который, таким образом, принимал свое участие в этом бизнесе. Объем и степень участия митрополита Кирилла в нефтяном бизнесе в настоящее время неизвестны, потому что подобная информация в "путинской" России перестала быть доступной для журналистов. Однако вояжи партнеров митрополита Кирилла по бизнесу (например, епископа Феофана (Ашуркова)) в Ирак накануне операции США и их союзников против режима Хусейна дают некоторые основания для предположений, что этот бизнес вышел на более широкий, чем в середине 90-х, международный уровень.

    В 2000 году в прессе появились сведения о попытках митрополита Кирилла внедриться на рынок морских биоресурсов (икра, крабы, морепродукты) - соответствующие правительственные структуры выделили учрежденной иерархом фирме (АО "Регион") квоты на отлов камчатского краба и креветок (общий объем - более 4 тысяч тонн). Прибыль от этого предприятия оценивается в 17 млн. долларов. Крабовое мясо уходило преимущественно в США, поскольку половина акций фирмы принадлежала американским партнерам. Несколько лет назад в своих интервью митрополит Кирилл с иронической усмешкой говорит о том, как его недоброжелатели настолько обезумели, что даже попытались обвинить его в попытке уничтожить несколько ценных видов краба. Трудно не согласиться с тем, что на фоне финансовых поступлений из других источников прибыль от торговли крабом выглядит смехотворно низкой.

    Журналисты также выяснили, что митрополит как правящий архиерей епархии РПЦ МП в Калининградской области участвовал в автомобильном СП в Калининграде. В бизнес-команду митрополита помимо уже упоминавшихся архиепископа Климента и протоиерея Владимира входят и другие люди: например, бывший генерал КГБ, который лично возглавляет ряд аффелированных коммерческих структур.

    ОВЦС МП является учредителем ряда СМИ, однако это преимущественно малотиражные церковные издания. В середине 90-х митрополит Кирилл учредил "Свободное народное телевидение", которое претендовало на 11-й дециметровый канал в Москве, но так и не появившись в эфире. При участии главы ОВЦС МП создано "Православное информационное телеагентство", позже преобразованное в ИА РПЦ, которое выпускает на Первом канале программу "Слово пастыря". Ведомство митрополита Кирилла контролирует основную часть официальной информации РПЦ МП через Службу коммуникации ОВЦС МП, которая регулярно выпускает пресс-релизы и бюллетени, производит аккредитацию журналистов на церковные мероприятия, устраивает пресс-конференции и интервью митрополита Кирилла, поддерживает наиболее активный из официальных интернет-сайтов РПЦ МП. Председатель ОВЦС МП охотно участвует в рейтинговых ток-шоу на популярных телеканалах и дает интервью крупным российским и зарубежными СМИ.

    Митрополи́т Кли́мент (в миру Ге́рман Миха́йлович Капа́лин, 7 августа 1949, Удельная, Раменский район, Московская область, РСФСР, СССР) — епископ Русской православной церкви; с 20 июля 1990 года — архиепископ (c 25 февраля 2004 года митрополит) Калужский и Боровский; с 31 марта 2009 года — председатель Издательского совета Московского Патриархата.


    Ранее, в 2003—2009 годах, — Управляющий делами Московской Патриархии и постоянный член Священного Синода.
    С октября 2005 года — член Общественной палаты Российской Федерации.
    По назначении на должность Управделами рассматривался церковными аналитиками[1][2] как один из наиболее вероятных преемников Патриарха Алексия II.Именно этот дядя, на себя и взял. Мол, было...но Кирилл не виноват.)))
    Последний раз редактировалось барабанщик; 21.11.2011 в 13:53.

  12. Вверх #7552
    Частый гость Аватар для я_всегда_один
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    948
    Репутация
    183
    Цитата Сообщение от ssvetlanap Посмотреть сообщение
    Начни с себя!Продай квартиру,машину-накорми голодных1
    Для вас помогать голодным - это самому остаться голодным.)) А если человек являет собою так сказать лицо религии, исповедующей смирение, простоту, и вместе с тем ходит красными дорожками с часами за великие штуки баксов, он мягко говоря лицемерная вонючка.)
    пасите ветер, и пожнёте вы птиц парящих

  13. Вверх #7553
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от я_всегда_один Посмотреть сообщение
    Для вас помогать голодным - это самому остаться голодным.)) А если человек являет собою так сказать лицо религии, исповедующей смирение, простоту, и вместе с тем ходит красными дорожками с часами за великие штуки баксов, он мягко говоря лицемерная вонючка.)
    И даже много хуже. Чем лицемерная вонючка. Так как вонью своей, лживым смердежом отвращает от Бога людей. Те кто слепы и тянутся к Богу, послушав попов, идя за ними..и тут такое!)) И эти люди. они не на попов в большинстве пеняют, а на Бога пытаются... Так как приучены думать, ассоциировать :церковь=Бог.

  14. Вверх #7554
    Частый гость Аватар для я_всегда_один
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    948
    Репутация
    183
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    И даже много хуже. Чем лицемерная вонючка. Так как вонью своей, лживым смердежом отвращает от Бога людей. Те кто слепы и тянутся к Богу, послушав попов, идя за ними..и тут такое!)) И эти люди. они не на попов в большинстве пеняют, а на Бога пытаются... Так как приучены думать, ассоциировать :церковь=Бог.
    - недаром же религия находится во взаимосвязи с преступностью)
    пасите ветер, и пожнёте вы птиц парящих

  15. Вверх #7555
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Нет, нет. Так не пойдет. Надо держать ответ за свои слова. Сказали о том, что "По самой скромной оценке, половина верующих считает, что он наносит больший урон авторитету церкви, чем все безбожники вместе взятые..." Я Вас попросил документально это подтвердить. А Вы нашли видео, где один человек, обвиняет Патриарха...
    Прошу Вас привести результаты не прогулок по форумам, а "самых скромных оценок", взятых из социологических исследований. Жду...
    Ждите... будете ждать ровно столько же, сколько я буду ждать ответа на вопрос о том, почему монахи могут жить в роскоши...
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  16. Вверх #7556
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от я_всегда_один Посмотреть сообщение
    - недаром же религия находится во взаимосвязи с преступностью)
    Ну да.)) Создает у граждан видимость "простоты решений".

  17. Вверх #7557

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Ждите... будете ждать ровно столько же, сколько я буду ждать ответа на вопрос о том, почему монахи могут жить в роскоши...
    Это - не верно. Я, в отличие от Вас, ничего не утверждал. А Вы утверждали.
    Поэтому, будьте любезны, подтвердите верность своих слов или честно признайтесь в их ошибочности...
    Кстати, на Ваши реплики о монахах я всегда давал ответы.

  18. Вверх #7558

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от я_всегда_один Посмотреть сообщение
    - недаром же религия находится во взаимосвязи с преступностью)
    Как говорил покойный Патриарх Алексий, больше храмов - меньше тюрем.
    И наоборот. Вспомним, сколько храмов было разрушено и сколько новых ГУЛАГов было создано, где сидели миллионы при Сталине...

  19. Вверх #7559
    Частый гость Аватар для я_всегда_один
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    948
    Репутация
    183
    Цитата Сообщение от protoS Посмотреть сообщение
    Это - не верно. Я, в отличие от Вас, ничего не утверждал. А Вы утверждали.
    Поэтому, будьте любезны, подтвердите верность своих слов или честно признайтесь в их ошибочности...
    Кстати, на Ваши реплики о монахах я всегда давал ответы.
    Это и вас качается. Вернитесь к вопросу совести и культуры. Очередное молчание будет расценено соответственно.
    пасите ветер, и пожнёте вы птиц парящих

  20. Вверх #7560

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от я_всегда_один Посмотреть сообщение
    Это и вас качается. Вернитесь к вопросу совести и культуры. Очередное молчание будет расценено соответственно.
    Что у кого качается?


Ответить в теме
Страница 378 из 1749 ПерваяПервая ... 278 328 368 376 377 378 379 380 388 428 478 878 1378 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения