Советский Союз. Общая тема.

[Добрый гоблин]

Фи... какой неизящный съезд... ДГ, я Вас не узнаЮ...

Ну не АЛКЕ же в самом деле объяснять, что:

1) В данных советской статистики изрядную поправку надо делать на приписки
2) В настоящее время производители умышленно занижают кол-во произведенной продукции в рассуждениях оптимизации налогообложения.
3) Советские данные статистики, на которые подобные АЛКЕ фапают, стирая кулаки, не отражают фактическое потребление, а лишь тупо делят произведенную (согласно статистики) продукцию на количество населения.
4) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают привлекательность производимой продукции для потребителей (легкая промышленность)
5) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают экономическую целесообразность производства сотен тысяч тракторов, комбайнов и пр.
6) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают количество с/х продукции, тупо угондошенной при транспортировке и хранении.
7) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему за элементарными продуктами питания (которые производили в таких пугающих количествах) надо было стоять в очередях или идти на базар.
8) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему автомобили без очереди могли приобрести только космонавты и секретари райкомов.
9) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему качество советских товаров народного потребления заметно уступало импортным.

Если хотите - пообщаемся на эту тему, но чур - без АЛКиных копи-паст.

[Добрый гоблин]

Перевешать юристов и олигархов....

Жалко и бездарно Мой любимый анекдот (американский, кстати):

-Что такое десять тысяч мертвых юристов?
- Для начала неплохо...

[Коминтерн]

1) В данных советской статистики изрядную поправку надо делать на приписки

По пунктам.
Чем руководствуетесь, делая такой вывод? Своим внутренним убеждением?

[Коминтерн]

Жалко и бездарно

Но, для начало то, неплохо....

[Добрый гоблин]

По пунктам.
Чем руководствуетесь, делая такой вывод? Своим внутренним убеждением?

Нет. Массовостью этого явления в СССР. А по остальным пунктам?

[Добрый гоблин]

Но, для начало то, неплохо....

Бойанство и эпигонство

[Коминтерн]

Массовостью этого явления в СССР.

Доказательства?

[Седьмой]

Ну не АЛКЕ же в самом деле объяснять, что:

1) В данных советской статистики изрядную поправку надо делать на приписки
2) В настоящее время производители умышленно занижают кол-во произведенной продукции в рассуждениях оптимизации налогообложения.
3) Советские данные статистики, на которые подобные АЛКЕ фапают, стирая кулаки, не отражают фактическое потребление, а лишь тупо делят произведенную (согласно статистики) продукцию на количество населения.
4) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают привлекательность производимой продукции для потребителей (легкая промышленность)
5) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают экономическую целесообразность производства сотен тысяч тракторов, комбайнов и пр.
6) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают количество с/х продукции, тупо угондошенной при транспортировке и хранении.
7) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему за элементарными продуктами питания (которые производили в таких пугающих количествах) надо было стоять в очередях или идти на базар.
8) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему автомобили без очереди могли приобрести только космонавты и секретари райкомов.
9) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему качество советских товаров народного потребления заметно уступало импортным.

Если хотите - пообщаемся на эту тему, но чур - без АЛКиных копи-паст.

Страшные сказки для молодёжи: статистика в СССРhttp://lex-kravetski.livejournal.com/225102.html

[Добрый гоблин]

Доказательства?

Большая советская энциклопедия:

Приписки, по советскому уголовному праву особый вид должностного подлога, заключающийся в умышленном искажении должностным лицом отчётных данных о выполнении плана в государственных отчётных документах (например, увеличение процентов выполнения плана против фактического). Ответственность за Приписки установлена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 мая 1961 («Ведомости Верховного Совета СССР», 1961, № 22, с. 225), подчеркнувшим особую опасность Приписки как противогосударственного деяния, наносящего вред народному хозяйству СССР (соответствующие нормы включены в УК союзных республик, например УК РСФСР, ст. 1521). Наказываются лишением свободы на срок до 3 лет.

Наверное, было распространенное явление, если удостоилось упоминания в БСЭ? Про "хлопковое дело" пока молчу...

[Добрый гоблин]

Страшные сказки для молодёжи: статистика в СССРhttp://lex-kravetski.livejournal.com/225102.html

А кроме ссылок на такой авторитетный источник информации, как чьи-то высеры в ЖЖ - будут? Впрочем, для Вас уже заметный прогресс - даже ссылку привели.

[S_]

Ну не АЛКЕ же в самом деле объяснять, что:

1) В данных советской статистики изрядную поправку надо делать на приписки
2) В настоящее время производители умышленно занижают кол-во произведенной продукции в рассуждениях оптимизации налогообложения.
3) Советские данные статистики, на которые подобные АЛКЕ фапают, стирая кулаки, не отражают фактическое потребление, а лишь тупо делят произведенную (согласно статистики) продукцию на количество населения.
4) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают привлекательность производимой продукции для потребителей (легкая промышленность)
5) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают экономическую целесообразность производства сотен тысяч тракторов, комбайнов и пр.
6) Приводимые сторонниками СССР данные не учитывают количество с/х продукции, тупо угондошенной при транспортировке и хранении.
7) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему за элементарными продуктами питания (которые производили в таких пугающих количествах) надо было стоять в очередях или идти на базар.
8) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему автомобили без очереди могли приобрести только космонавты и секретари райкомов.
9) Приводимые сторонниками СССР данные не объясняют, почему качество советских товаров народного потребления заметно уступало импортным.

Если хотите - пообщаемся на эту тему, но чур - без АЛКиных копи-паст.

Была создана замкнутая цивилизация, во враждебном окружении. Поэтому всё это было БОЛЕЕ ЧЕМ целесообразно, модно и т.д. И скажу, как человек живший тогда - в общем-то довольно уютно, не напрягало, скорее наоборот.

А вот нынешнее - конкретно напрягает, хотя вроде бы есть подобие изобилия....

Парадокс.

[Коминтерн]

Наверное, было распространенное явление, если удостоилось упоминания в БСЭ? Про "хлопковое дело" пока молчу...

Наверное?
Это не доказательства.....
В БСЭ было упоминание и о Хамдаллахе Казвини....Будете трактовать, как очень важное событие для СССР..?
Хлопковое дело - это дела адроповские по расстановке своих людей...

[Добрый гоблин]

Была создана замкнутая цивилизация, во враждебном окружении. Поэтому всё это было БОЛЕЕ ЧЕМ целесообразно, модно и т.д. И скажу, как человек живший тогда - в общем-то довольно уютно, не напрягало, скорее наоборот.

А вот нынешнее - конкретно напрягает, хотя вроде бы есть подобие изобилия....

Парадокс.

Отнюдь. Всего лишь Ваше личное восприятие.

[Добрый гоблин]

Наверное?
Это не доказательства.....
В БСЭ было упоминание и о Хамдаллахе Казвини....Будете трактовать, как очень важное событие для СССР..?
Хлопковое дело - это дела адроповские по расстановке своих людей...

За упоминание Хамдаллаха Казвини была установлена уголовная ответственность? А за приписки - была. Значит случаи были, мягко говоря, не единичные.

[Седьмой]

А кроме ссылок на такой авторитетный источник информации, как чьи-то высеры в ЖЖ - будут? Впрочем, для Вас уже заметный прогресс - даже ссылку привели.

Ответ более чем расширенный на приведенный вами высер.

[Коминтерн]

А за приписки - была. Значит случаи были, мягко говоря, не единичные.

ДГ.....За доведение несовершеннолетнего до состояния опьянения тоже была уголовная ответственность....Теперь вы будете говорить, что в СССР это было массовым явлением....
Давайте факты, цифры. Вы же типа, юрист....

[Добрый гоблин]

Ответ более чем расширенный на приведенный вами высер.

Не подскажете ли, чьи высеры из ЖЖ я приводил?

[Седьмой]

Не подскажете ли, чьи высеры из ЖЖ я приводил?

Какое имеет значение где вы взяли тот высер? В любом случае, ваш ли он или чужой, он так высером и остается.

[Добрый гоблин]

ДГ.....За доведение несовершеннолетнего до состояния опьянения тоже была уголовная ответственность....Теперь вы будете говорить, что в СССР это было массовым явлением....
Давайте факты, цифры. Вы же типа, юрист....

Настоятельно рекомендую статью еще 87-го года Лукавая цифра Механизм приписок показан весьма наглядно. Цитирую:

Даже грубые прикидки показывают, что общая величина искажений в обрабатывающей промышленности велика. Приведем расчет, который при желании может проверить любой читатель по ежегодникам "Народное хозяйство СССР". Продукция машиностроения за 1956—1975 годы в стоимостном выражении возросла в 9.36 раза. Но если взять выпуск тракторов, автомашин, вагонов, дизелей, электромоторов и еще ряда изделий в штуках либо в других натуральных измерителях (всего мы взяли 48 видов продукции машиностроения), то рост в среднем составив 4,24 раза. Тоже, конечно, немало, но до стоимостных приростов далековато. Расчеты более тонкими методами (примерно по сотне видов машин и оборудования) убеждают, что в 1976-1983 годах разрыв между показателями углубился; в физических единицах производство техники возросла за этот период на 9, а при исчислении в рублях — на 77 процентов Официально признана только вторая цифра, по ней и судят о темпах развития машиностроения. Темп, конечно, великолепный, неясно лишь, куда запропастились колоссальные прибавки производства. Ответ как раз и дают расчеты в натуре: речь идет о машинах, которых не было.

Трудно поверить, но, оказывается, можно безбедно жить, не производя уж решительно ничего, кроме цифры. Вот какую историю нам довелось однажды исследовать. По договору московский завод “Электросвет” должен был изготовить и отгрузить на сотни тысяч рублей светильников, а управление Мосгорэлектроприборснабсбыт (не слово, а коленчатый вал многоцилиндрового двигателя!) обязалось принять их на свой склад, оплатить и затем торговать ими уже от себя. Однако ни одного светильника на склад не поступило - завод, как и прежде, продавал их прямо заказчикам. Так удобнее. Лишь по бумагам выходило, будто предприятие продавало продукцию через перекупщика. Тем часом договаривающиеся стороны - завод и снабженцы—затеяли по переписке спор: чьим транспортом возить товар, каков допустимый бой изделий в пути... Позвольте, какой транспорт, какой бой? Ведь перевозились-то, как: бы это сказать, лишь тени светильников.

Гоголевский герой, раньше чем оформить схожую куплю-продажу как известно, счел нужным выяснить: а соответствует ли сия негоция видам государства? Поставим этот вопрос и мы с вами. Договор отражает вполне земные интересы. Если по документам светильники поступают не прямо к потребителю, а через посредника, то полная стоимость их дважды засчитывается в товарооборот (сперва купили, потом -продали). От товарооборота зависят штаты и фонд зарплаты снабженческих организаций, по росту товарооборота оценивают повышение производительности труда у снабженцев и много чего еще считают. На бумаге помянутые негоцианты выглядели передовиками из передовиков; на каждый рубль зарплаты снабженцы давали 4 рубля прибыли. Штаты росли год от году: раз найдено золотое дно для народного хозяйства, грех экономить на добытчиках. Не нужно, однако, специального образования, чтобы сообразить: прибыли здесь не создавалось вообще. Потребитель платил снабженцам зазря. Оптовая цена светильников возросла на величину наценок, и возникла видимость общего увеличения производства. Все довольны, все правы, в виноватых ходит одна казна, отстегивающая жалованье тунеядцам. Среднепотолочная цифра—поистине манна небесная для растяп и ворюг.

[Добрый гоблин]

Какое имеет значение где вы взяли тот высер? В любом случае, ваш ли он или чужой, он так высером и остается.

Процитируйте то, что вы изволили назвать "высером".