Тема: 
Это что, диагноз?Сообщение от АТ
Он с Западной Украины.
| ||
Это что, диагноз?Он с Западной Украины.
Что же вы строем не ходите?
Факт биографии, а что?Это что, диагноз?
Нет, ничего, просто уточнил.Факт биографии, а что?
Что же вы строем не ходите?
Русский - это тот, кто знает, чему, в настоящем, радуется русский мужик, что доносит, из прошлого, русский поп, о чём плачется, в будущем, русский поэт. И находит в них, троих, что-то общее, что он воспринимает как родное.
Эт точно!!!Христоматийным примером можна также процитировать французского короля Генриха 4: "Париж стоит мессы" и вспомнить обращение ярого протестанта в католичество. А что уж говорить за Россию! Корона Российской империи и замухрышная прошлая жизнь в фатерлянде - разве ж можно было хоть на минутку совмеваться в выборе Фике! )))))))))))))))))))))))
Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.
Это как?
Ядро будущей нации, которая сейчас себя называет русскими, складывалась в землях Залессья и состояла из гремучей смеси финно-угро-тюркских племен,живших в глухих местах на обочине цивилизации и лишенных собственной идентификации. Православные священники с Руси достигнув болот и лесов Залесья стали создавать монастыри и обращать местное население в православие. Потом появились отпрыски князей, как в случае с Долгоруким, не имевшие своего престола на родине и вынужденные искать его в диких местах. Вот так вот , постепенно и складывалась единственная в мире нация, которая отвечает на вопрос: ЧЬИ вы будете ?
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Гр, давай не будем эту ахинею нести... Ты уже как-то запостил одно мнение что у Боголюбского мать была то ли мордвинка, то ли еше кто... Не смешно. Имела место обычная и банальная колонизация славянами. как потом в Сибири. Один в один практически.
А современные русские вообще один из самых однородных этносов, с четкой самоидентификацией.
У тебя есть другая версия? В свре время тот же Боголюбский спалил Киев как вражеский чужеродный город, вместе с церквями. Это говорит о том , что ничего общего он не осознавал с Киевом и Русью.
Почти каждый Московский князь женился или на местных, как в случае с так называемым Невским, или, как в последствии на Ордынских "принцессах", как его внуки. Чуть позже Российские цари исключительно, почти, брали в жены иностранок.
А откуда те славяне взялись, те кто колонизировал?
Ну конечно.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Конечно есть, и я её высказал. Славяне колонизировали территории Залесья точно так же как потом колонизировали Сибирь и Дальний Восток. Ничего необычного, сплошная обыденность...
Нет, это говорит лишь о том, что князь был очень жестким и действовал без угрызений совести. Такие времена были. Вон Валленштайн в 17 (!) веке не церемонился с германскими территориями, грабил, жег и разорял. Но это же не говорит о том, что он не осознавал себя немцем...
А литовские князья не брезговали брать в жены дочерей московских князей. Что это доказывает?
Ну так это обычная практика почти всех монарших домов Европы, брать в жены женщин королевских кровей других стран. Это ничего не доказывает.
Ага, как бы тебе и не хотелось обратного. Ну например вот:
http://www.apn.ru/publications/article11126.htm
Эта "гремучая смесь" существует и поныне, я имею ввиду угров (финны, мордва, карелы) и тюрков..
Никуда они не делись в истории, как видите..
Смешение наций в древности существовало, но не в такой большой степени как вы пытаетесь доказать. Обычно более сильные племена и народы вытесняли боле слабые. Так произошло с угро-финскими племенами. Занимая территорию между Днепром и Уралом они были постепенно вытеснены на север пришлыми славянскими племенами.
Тюркские племена появились на этой территории из монгольских, казахских, астраханских степей..
Есть народы, которые пропали в истории, растворились в других национальностях.. Например хазары..
Русские - это потомки славян, заселивших территорию между Днепром и Уралом и постепенно расселившиеся по всей территории сегодняшней России. Много статей есть в инете по этой теме. Даже есть ссылки на исследование ДНК-составляющей. Дерзайте и читайте!
http://www.manwb.ru/articles/world_today/tolerance/RussNacion_DarLaane/
Кто спорит? Только вот в большей степени не тут, а там.
Даже есть ссылки на исследование ДНК-составляющей. Дерзайте и читайте!
[/QUOTE]
Уж поверьте: перечитал много. В свое время комиссия созданная по указу Катерины только тем и занималась, что сочиняла "Историю государства российского".
Согласен. Только те славяне, которые колонизировали были небольшими отрядами дружин, пришедших с отпрысками князей в поисках свободных мест. Да к тому же и состоявших не из одних только славян.
Ты до сих пор веришь, что население с районов Днепра занимающееся сельским хозяйством, где климат и земля намного лучше идти в болота и леса с суровым климатом.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
... За которыми потом устремились потоки переселенцев. В Сибирь тоже сначала шли немногочисленные казаки, потом пошли переселенцы.
В Сибирь же поперлись, а там посуровее чем в Залесье... Много факторов влиять могло; перенаселение, кочевники надоедают, ресурсы истощаются. А в Залесье похолоднее, климат похуже, зато можно подсечным земледелием заниматься, ресурсов до фига, зверья разного и кочевники не досаждают. Так что всё объяснимо.
Не спорю, климат в районе Днепра намного лучше и теплее и болот мало.)).Кто спорит? Только вот в большей степени не тут, а там.
Даже есть ссылки на исследование ДНК-составляющей. Дерзайте и читайте!
Уж поверьте: перечитал много. В свое время комиссия созданная по указу Катерины только тем и занималась, что сочиняла "Историю государства российского".
Согласен. Только те славяне, которые колонизировали были небольшими отрядами дружин, пришедших с отпрысками князей в поисках свободных мест. Да к тому же и состоявших не из одних только славян.
Ты до сих пор веришь, что население с районов Днепра занимающееся сельским хозяйством, где климат и земля намного лучше идти в болота и леса с суровым климатом.
Но учти в древности люди уходили с нажитых мест не по своей воле, а по воле соседских племен, нападавших и разрушавших их быт и жизнь.. А оставшиеся, те же казаки, вооружившись до зубов, отстаивали свою жизнь и практически вели жизнь полувоенных поселений..
Последний раз редактировалось Фэй; 15.03.2008 в 18:49.
Согласен, шли в Сибирь. Кто по принуждению, кто по собственной воли. Но это позже.
Я о становлении российской нации и ее корнях. Лесов и вокруг Киева было достаточно. Это по поводу зверья а также в качестве укрытия от нашествий. Ты не знал, что в менталитете тех кто занимается сельским хозяйством сидит прочная оседлость на своей земле?
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Всю жизнь в укрытии не просидишь, нужно и землю пахать.. А там печенеги, или кто тогда по южным степям приднепровья шастал..
Вот и уходили славяне на север и на восток, подальше от нападений кочевников. Оседали на новых малозаселенных землях и продолжали заниматься своим любимым сельским хозяйством..)) Чего здесь непонятного..? Экономика..
Откуда дровишки?
От Киева до Карпат было куча земли и лесов, где прятаться. Кстати, именно после частичного уничтожения Киева и , как следствие, потери им могущества, Галицко-Волынское княжество и стало называться Русью. Не это ли следствие перетока туда части населения?
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
И год назвать можете,и ссылки есть..?Откуда дровишки?
От Киева до Карпат было куча земли и лесов, где прятаться. Кстати, именно после частичного уничтожения Киева и , как следствие, потери им могущества, Галицко-Волынское княжество и стало называться Русью. Не это ли следствие перетока туда части населения?
Следуя вашей логики... В Карпатах прятаться от печенегов можно, а в других лесах нельзя что-ли? Каждое славянское племя пряталось там, где считало нужным)).. Кто им мог запретить уходить на север и на восток?
Ссылки на что? Логика в том, что от Киева и до Карпат жили родственны племена, в лесах Залесья- фино-угорские. Да и природные условие требовали совсем другого уклада жизни. Это не в наше время сесть на поезд и переехать за несколько сотен км.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Ссылку на то, когда это "Галицко-Волынское княжество и стало называться Русью"? И что там было в это же время с остальной территорией заселенной русскими?
https://forumodua.com/showpost.php?p=2442808&postcount=117
Насчет движения племен в древности..
Вы что отрицаете это историческое явление? Тогда аргументируйте свое мнение..))
Вы что отрицаете сегодняшнее деление славян на восточных, западных и южных? И если да, то каким образом они тогда существуют на своих землях? Как они туда попали?
Позже то позже, но это показывает что такое возможно, причем в гораздо более огромных масштабах.
Да нет, эти места уже обжитые (всё уже украдено до нас), подсекой уже не позанимаешься, зверья уже поменьше, а в Залесье всё нетронуто. Да и степь у Киева рядом, кочевники раздражают (уже при Святославе Киев осаждался печенегами, сам понимаешь что случилось с окрестными деревнями и весями). А Залесье черт знает где, попробуй доберись, там и про монгольское нашествие узнали не сразу наверное...
Земледельцы никогда не переселялись что ли? Гр, что за чушь? А что европейцы в Америке, Австралии и Южной фрике делают? А что германцы в Пруссии делали? А в землях ободритов и лютичей? Переселялись вполне активно, даром что земледельцы...
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки