Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Коминтерн]

У меня другой ник, если вы и это не в состоянии увидеть.

Я помню и ваш страый ник

Наемные рабочие на шахтах и фабриках России до революции являлись пролетариатом. Сейчас они таковым не являются, ибо им есть, что терять. .

Чего терять то? Велосипеды?

[Коминтерн]

чтобы не позволить демагогам вернуть ельцинский беспредел

Ну, про Путина, как выходца и участника этого беспредела ваш пост звучит демгогично...

[SwOFD]

Вопрос на зысыпку
Если я купил станок и нанял трудиться на нем Абрамовича, то кто из нас в этих взаимоотношениях капиталист и кто пролетарий?

Вами означеннйй случай - абсурд.
Однако, ответ на него весьма прост. Исходя из вашего экономического положения и ЭП Абрамовича - вы оба капиталисты, ибо Абрамович если и продаёт вам свою РС, то не для того, чтобы жить.

[SwOFD]

Я помню и ваш страый ник

У меня только существующий ник. Другого не имею. Зачем? И так некогда отвечать на ваши заморочно-младеньческие вопросы.

Чего терять то? Велосипеды?

Ходя бы ваш комп. Не говоря уже про машину, квартиру, пенсию, счёт в банке.

[Коминтерн]

Исходя из вашего экономического положения и ЭП Абрамовича - вы оба капиталисты, ибо Абрамович если и продаёт вам свою РС, то не для того, чтобы жить.

Т.е. он трудится на меня, создает мне прибавочную стоиомость, не владеет моим станком и при этом мы с ним в этих взаимоотношениях на равных - оба капиталиста....?
А пьянчужка, лишенный места жительства и иного дохода,нанимающийся ко мне на временную работу покрасить этот станок и получить сто рублей, чтобы не умереть с голода - это пролетариат?

[Коминтерн]

Ходя бы ваш комп. Не говоря уже про машину, квартиру, пенсию, счёт в банке.

А какая разница в России между высокооплачиваемым пролетариатом и низкоплачиваемым по отношению к СП?
И какой ценовой ценз у вас для рабочего класса?

[SwOFD]

Т.е. он трудится на меня, создает мне прибавочную стоиомость, не владеет моим станком и при этом мы с ним в этих взаимоотношениях на равных - оба капиталиста....?
А пьянчужка, лишенный места жительства и иного дохода,нанимающийся ко мне на временную работу покрасить этот станок и получить сто рублей, чтобы не умереть с голода - это пролетариат?

Естественно. Он трудится на вас, создаёт вам ПС, но трудится он совсем не для того, чтобы жить.
===
Вот БОМЖ, описанный вами - чистой воды пролетарий.
===
Разницу уловили? Именно её и указал Энгельс Ф., в "Манифесте...". И именно её вы упорно не желаете видеть. А в ней - суть.

[SwOFD]

А какая разница в России между высокооплачиваемым пролетариатом и низкоплачиваемым по отношению к СП?

Если вы имеете в виду: какая разница в России между высокооплачиваемым РК и низкоплачиваемым РК по отношению к СП, то ответ тоже очевиден - никакой.

И какой ценовой ценз у вас для рабочего класса?

Что вы имеете в виду?

[Коминтерн]

Вот БОМЖ, описанный вами - чистой воды пролетарий.

Так вот кто для вас самый революционный класс, авангард человечества и строители нового общественного строя! Бомжи.....

Поздравляю! Маркс от ваших слов в очередной раз перевернулся.....
Даже не дождавшись ваших цитат о превращении пролетариата в рабочий класс при капитализме.....

[Коминтерн]

Что вы имеете в виду?

Какой уровень достатка вы устанавливаете для своего антимарксисткого критерия определять пролетариат по уровню доходо, а не по отношению к средствам производства?

[SwOFD]

Так вот кто для вас самый революционный класс, авангард человечества и строители нового общественного строя! Бомжи.....

Поздравляю! Маркс от ваших слов в очередной раз перевернулся.....
Даже не дождавшись ваших цитат о превращении пролетариата в рабочий класс при капитализме.....

Опять вы за старое... Т.е., за безосновательные выводы, основанные на невежестве.
Я же вам конкретно ответила: "... БОМЖ, описанный вами..." А вами он так описан:"пьянчужка, лишенный места жительства и иного дохода,нанимающийся ко мне на временную работу покрасить этот станок и получить сто рублей, чтобы не умереть с голода...". Т.е., Прямо идеал, означенный Энгельсом Ф., в "книжице".

[Коминтерн]

Я же вам конкретно ответила:

Я прочитал

Вот БОМЖ, описанный вами - чистой воды пролетарий.

Значит, много бомжей - много пролетариев. Много пролетариев - класс пролетариат. Класс пролетариат -авангард человечества.
Короче, бомжи - авангард человечества.....

Вот куда вас завели безграмотность и догматичность....

[spok]

Спорно....Ибо балаболам из компартии удалось-таки развалить мощнейшую спецслужбу, направляя в нее "на усиление" различных райкомовских фраерков

А я о чем? Компартейным балаболам не по силам было защитить государственные интересы, а КГБ была одной из немногих государственных организаций, чьей функцией была именно защита госинтересов. Сейчас нет такой организации и поэтому власти приходится прилагать уйму усилий, чтобы приструнивать микроцарьков, которые мечтают оттяпать лакомые кусочки государства в личную собственность.

[SwOFD]

Я прочитал....

Но не поняли...

Значит, много бомжей - много пролетариев. Много пролетариев - класс пролетариат. Класс пролетариат -авангард человечества.
Короче, бомжи - авангард человечества.....

Вот куда вас завели безграмотность и догматичность....

Да суть не в том, что ваш пример не имеет постоянного места жительства, а в том, что он не имеет иного дохода и нанимается к вам на временную работу, чтобы не умереть с голода.
Вы что - в самом деле, извините,так недалеки?

[Коминтерн]

чтобы приструнивать микроцарьков, которые мечтают оттяпать лакомые кусочки государства в личную собственность.

Это вы про бывших гебистов и их агентуру?

[W.Goose]

интересно, а вот реклама партии в школах разрешена? или каким то можно, а каким то нельзя....
в данном ролике просвещают первоклашек.
цимес начинается где-то с 55-й секунды.

http://youtu.be/l4KstbfxBLI

рорлику правда чуть больше года - но в данном случае разницы нет.

[Коминтерн]

он не имеет иного дохода и нанимается к вам на временную работу, чтобы не умереть с голода.

Ну да, а металлурги и шахтеры от скуки на работу устраиваются....
Идите лучше к бомжам. Для них ваш "марксизм" будет убедителен.....

[spok]

еще раз - да простит Вас путин за упоминание его в качестве временного менеджера

У Вас тоже путин постоянно чешется? )))

[spok]

Это вы про бывших гебистов и их агентуру?

Нет, это уже про нонешних коммунистов и подобных им )))

[spok]

Главное, что бы это не совпало со временем, когда он по возрасту или состоянию здоровья не сможет дальше выполнять свои функции.

Будем надеяться не совпадет. Сталины и Брежневы рождаются раз в столетие, да и то только в Грузии, да на Украине... )))