Обсудим Генплан развития Одессы.

[Gammy Bear]

кто в роли проповедника? и кто определит когда хватит таких жертв?
пока будут такие жертвы в виде частной собственности, то момент "в принципе нельзя забирать собственность" никогда не наступит. т.к посягательство на любую частную собственность - это таки да, караул.

Вот Вы, например, и будете Еще с парочкой-троечкой единомышленников. А жертвы можно использовать в качестве наглядного пособия, но не более. И вот когда жители Таирово, которое никто сносить не собирается, и которые к тому же будут ездить по дорогам, которые планируется построить взамен частных домов - так вот, когда жители Таирово начнут в массовом порядке изъявлять свой протест против новых дорог за счет чьих-то домов, тогда и можно начать организовывать акции протеста. Но не раньше))

[Soxo]

Да, если сейчас начали строить скоростную дорогу по Краснова-Среднефонтанской, то никакой бы дороги не было. Тогда же никого не спрашивали, давали предписание на переселение и все. Я не говорю.что это было правильно, но дорога есть, а как же решить проблему с пробками и чтобы не было недовольных? Такого просто не будет никогда. Что же всем умереть в этих пробках?

От погляди- запланированео скажем 1000 участков под снос- при этом автомобилей в городе в десятки сотни раз больше- неужели считаешь что автомобилист у которого не будут сносить- будет против дороги? или за дорогу- будут те у кого будут сносить?? тобишь проще говоря- за счёт чужих жертв- халяву захотят все, а вот за счёт своих жертв притом куда более ценных- никто не захочет той дороги- закономерность из за которой вов сём мире по любому поводу и придумывают различные законы- дабы желая имть будь то дорогу, или аэродром- все были в равных условиях и считались не своими амбициями а буквой закона замечу Равного для всех закона ( а не имеющего сотни способов обойти таковой). А возьмём для примера десяток алигархов что захочет за место тыщёнки участков построить каждый себе по персональному Аэродрому- тут кто подобный спор выиграет??? Онож тут не взиграет момент у меня есть дом но нет самолёта- так чо мне под эту канетель вписываться за ту либо другую сторону???

Онож можно собрать 1000 дуриков из дурки и опротив них взять 10 интелектуалов да затеять спор- в итоге как бы интелектуалы не были умнее)- в данном сопре они всегда потерпят поражение.
Возьмём футбол или иной командный спорт- так тут же чётко уже всё расписано "Единые правила для всех участников"- а за теми правилами стоят наблюдатели судьи которые получают зарплату дабы контролировать Равные для всех учатников условия в соотвествие с равными правилами. Оно тут судья понимает что есть тыщи болельщиков ещё , которые коли через чур часто подсуживать и запинать могут не нароком, бо их не интересует стадион для выгула собаки, они тут пришли сугубо за зрелищем, адреналном и справедливой победой.
А разгадка вся того болота в котором мы привыкли жить- как заметил Gammy Bear- кроется в простой истине цитируемой им же.

Вот Вы, например, и будете Еще с парочкой-троечкой единомышленников. А жертвы можно использовать в качестве наглядного пособия, но не более. И вот когда жители Таирово, которое никто сносить не собирается, и которые к тому же будут ездить по дорогам, которые планируется построить взамен частных домов - так вот, когда жители Таирово начнут в массовом порядке изъявлять свой протест против новых дорог за счет чьих-то домов, тогда и можно начать организовывать акции протеста. Но не раньше))

[Очкарик]

Мы так отстали от "развитых стран", что просто не хочется даже спорить с людьми, которые не интересуются жизнью за рубежем. Все считают, что Украина будет жить по своим "украинским законам", а не по общепринятым во всем мире. Как мне говорил отец, "горбатого могила исправит". Я не собираюсь спорить. Пусть жизнь рассудит. Я уже вообще понял, что нас с 1917 года так переделали, что изменить наш менталитет менее чем за те же 70 лет просто невозможно. Мы неисправимы. Только наши дети, после того, как поедут и посмотрят "иной мир", смогут что-то передать.
Может я неправ?
Я бы был счастлив.

Ой, а можно меньше проповедей?

Сегодня вечером по радио слышал обалденную новость (она правда скорее ЕВРО 2012 касается). Одесский морпорт договорился с тремя плавучими отелями и готов их принять в 2012 году! Одесса один из немногих городов где гостиничная инфраструктура может отсутствовать, более того они гарантируют подачу этих судов прямо под стадион, для чего потребуется строительство всего лишь одного причала!

Гы, Павлюк не мытьем так катаньем решил тащить карантинный мол. Не для контейнеров, так хоть для пассажиров

Да???????? Жаль, что я этого не знаю и, по-дурости, езжу другими маршрутами (причем, не одним, в зависимости от загрузки перекрестков)

Жаль

[Ohhn]

Вот Вы, например, и будете Еще с парочкой-троечкой единомышленников.
А жертвы можно использовать в качестве наглядного пособия, но не более.
И вот когда жители Таирово, начнут в массовом порядке изъявлять свой протест против новых дорог за счет чьих-то домов, тогда и можно начать организовывать акции протеста. Но не раньше))

мдаа. уж больно мне везет на народное доверие последнее время, и с единомышленниками.
но рвут нас на разные цветные тряпочки. Кобринский и так большая торпеда, тут Селянин и приемная баяниста под шумок на фоне всего влепились на тв, типа слуги народа.
по тв Град сегодня и до Вс будут разные интересные нарезки между партийными пеарчиками.
жертвы наглядного пособие, да, я уже писал ранее, с них все и началось. таких больше чем нам кажется и больше чем хотелось бы. и на мое удивление практически со всех районов города. в тч из центральной части города, и большинство выкинуто именно из приватизированных квартир! а часто при содействии же наших же слуг. а дорога, просто текущая действительность.
говорите рано, согласен, хата на Таирова с краю. так что, просить мэра исправить ген.план и вместо сноса 90% частного сектора Одессы снести еще и 90% Таирова? вот на суде 1 апреля можно и попросить.
кстати, ни кто не обратил внимание на ссылку, протест прокуратуры на концепцию ген.плана. пляжи, склоны, парки вроде как и Таировцем то же нужны..или все в асфальт и бетон!?

[Albes]

мдаа. уж больно мне везет на народное доверие последнее время, и с единомышленниками.
но рвут нас на разные цветные тряпочки. Кобринский и так большая торпеда, тут Селянин и приемная баяниста под шумок на фоне всего влепились на тв, типа слуги народа.
по тв Град сегодня и до Вс будут разные интересные нарезки между партийными пеарчиками.
жертвы наглядного пособие, да, я уже писал ранее, с них все и началось. таких больше чем нам кажется и больше чем хотелось бы. и на мое удивление практически со всех районов города. в тч из центральной части города, и большинство выкинуто именно из приватизированных квартир! а часто при содействии же наших же слуг. а дорога, просто текущая действительность.
говорите рано, согласен, хата на Таирова с краю. так что, просить мэра исправить ген.план и вместо сноса 90% частного сектора Одессы снести еще и 90% Таирова? вот на суде 1 апреля можно и попросить.
кстати, ни кто не обратил внимание на ссылку, протест прокуратуры на концепцию ген.плана. пляжи, склоны, парки вроде как и Таировцем то же нужны..или все в асфальт и бетон!?

Спасибо. Интересная инфа. Как-то проскочила мимо.
Но, надеюсь, завтра-послезавтра смогу прояснить этот вопрос полностью и документально. Насколько удалось "по-горячему" выяснить, протест был отклонен, но прокуратурой подан иск в административный суд.

[Ohhn]

Спасибо. Интересная инфа. Как-то проскочила мимо.
Но, надеюсь, завтра-послезавтра смогу прояснить этот вопрос полностью и документально. Насколько удалось "по-горячему" выяснить, протест был отклонен, но прокуратурой подан иск в административный суд.

пожалуйста. в моих постах было много ссылок. да видать флуд все покрыл
все верно. был отклонен (так же как и этот протест отклонен ), и именно этот суд назначен на 1 апреля (был перенесен ранее).
но сейчас есть еще несколько протестов прокуратуры... земли Одесские (получу на руки дам ссылку). и эти новые протесты будут на ближ.сессии гор совета рассматриваться к 30.03... будем просить что рассматривали и не доводили опять до судов.

кстати о Киеве, как вам это? http://www.president.gov.ua/documents/7454.html

[Elen88]

Жадность властей,и прямое нарушение ими законодательства-вот в чем суть проблемы.
Разделяй и властвуй-вот их девиз!

Ну так и нашлась проблема ! Но как ее решить ? Как бороться с воровством и бессовестностью чиновников ? Предложения есть ?

[Albes]

пожалуйста. в моих постах было много ссылок. да видать флуд все покрыл
все верно. был отклонен (так же как и этот протест отклонен ), и именно этот суд назначен на 1 апреля (был перенесен ранее).
но сейчас есть еще несколько протестов прокуратуры... земли Одесские (получу на руки дам ссылку). и эти новые протесты будут на ближ.сессии гор совета рассматриваться к 30.03... будем просить что рассматривали и не доводили опять до судов.

кстати о Киеве, как вам это? http://www.president.gov.ua/documents/7454.html

Прокуратура обещала завтра скинуть текст админ.иска по суду 1 апреля.
Может, есть смысл не только прокуратуре подавать протесты и иски, а и нам, гражданам, запустить пару исков?

Насчет указа. Пока что это только слова. Больше половины указов вообще не исполняются и по их следам издаются новые и новые.

[Ohhn]

особое доброе утро уксовцам и исполкомычам. плохо спалось?! да, теперь ваш сон зависит от сна жителей...

Может, есть смысл не только прокуратуре подавать протесты и иски, а и нам, гражданам, запустить пару исков?

есть смысл, и есть на то основания.

[Aleksey-11]

Cтадион в Лузановке: здоровое будущее для одной трети одесситов

Примером необоснованных негативных настроений вокруг подготовки к футбольному чемпионату Европы 2012 года Андрей Терзиев считает ситуацию вокруг проекта стадиона в Лузановке. Фактически, проект создания спортивно-оздоровительной зоны в этом районе связан с необходимостью обеспечения его жителям достойных условий для проживания. Население Лузановки и активно развивающегося жилмассива Котовского уже превышает 300 тысяч человек, что сравнимо с населением такого областного центра, как Херсон. При этом по спортивно-оздоровительной инфраструктуре эти районы существенно отстают от других районов города. Фактически, одесситы, проживающие в столь густо населенных районах, лишены возможности посещать спортивные мероприятия вблизи своего места проживания, ограничены возможности посещения спортивных секций для детей. Требуют развития и рекреационная сфера, и туристическая инфраструктура. Сегодня уровень сервиса, доступный в развлекательных заведениях Лузановки, не отвечает даже минимальным требованиям, требует благоустройства пляжная зона. С целью повышения качества жизни граждан, проживающих в микрорайоне Лузановка и жилмассиве Котовского, Одесским городским советом принято решение о строительстве в районе гидропарка «Лузановка» стадиона на 30 тыс. мест, соответствующего требованиям УЕФА, спортивного центра на 5 тысяч мест, спортивно-оздоровительного и гостиничного комплекса общей площадью до 80 тыс. кв. м, развлекательно-торгового центра общей площадью до 100 тыс. кв. м, двух вместительных паркингов. Обязательным условием для строительства данного комплекса является передача в собственность территориальной громады г. Одессы стадиона, спортивного центра и благоустроенной пляжной зоны площадью не менее 2 гектаров с детским игровым комплексом. После завершения строительства одесситы получат благоустроенный пляж и прилегающую территорию, новые возможности для оздоровления и развлечения. Парк «Лузановка» не пострадает – для строительства будут использованы искусственно созданные намывные территории. Реализация проекта создаст многочисленные рабочие места и условия для развития сопутствующих бизнесов, а значит – увеличения поступлений в бюджет и реализации социальных программ. Постройка столь масштабного комплекса приведет к улучшению общей гидрогеологической ситуации в районе Лузановки, что благоприятно скажется на всей прилегающей территории, где сегодня положение с грунтовыми водами очень непростое. Как утверждает Андрей Терзиев, думать о будущем наших детей нужно уже сегодня. Хотим ли мы, чтобы наши дети работали, тренировались, отдыхали и развлекались на уровне, достойном современного европейского города или предпочтем оставить все как есть, переложив ответственность на плечи будущих поколений – на этот вопрос должен ответить каждый. К сожалению, информация о данном проекте в городе сегодня подается с точки зрения его конкуренции со стадионом «Черноморец» за право проведения матчей ЕВРО-2012. Андрей Терзиев предостерегает от политизированных оценок ситуации, связанной с подготовкой к чемпионату. После ЕВРО-2012 жизнь в Одессе не закончится, а наоборот, будет продолжаться на новом уровне – уровне современного европейского города. Максимальное развитие спортивной и туристической инфраструктуры города – это не только требование УЕФА, это – требование времени. В таком масштабном проекте, как подготовка Одессы к играм футбольного чемпионата Европы, есть место и для стадиона в Лузановке, и для стадиона «Черноморец», который в любом случае есть и будет главной спортивной ареной города.

http://www.odessa.ua/news/13078/

Граждане вы зря нервничаете-Все только ради вашего-же блага!!!!!!!!!!(ШУЧУ)

[715]

Если людей лишают собственности, даже мотивируя это всеобщим благом (хотя на самом деле имеются ввиду личные интересы конкретных людей) то им должны взамен предоставить что-то более лучшее втом же месте либо в ином месте, но если они пожелают туда поехать. Кто дал право лишать людей собственности? У нас что опять совки вернулись? Не потому ли Гурвиц так сносил памятники Ленину, что сам еще больший совок?
А нынешний план- это план разрушения Одессы. Подонки навязывающие его одесситам просто издеваются над нами и топчут нашу историю!
В прежние времена за такой план они бы уже возводили Беломорканал!

[715]

Уверена, что и Поскот и Таирово нужно сносить полностью. Однако с полным учетом интересов его жителей. Но их там много и интересы велики, поэтому уничтожают Одессу, а не Поскот и Таирово!
А частный сектор привлек внимание негодяев только тем, что не так густо населен.Поэтому проще там с людьми расправиться. Кому-то посулить, кого-то припугнуть, кому-то статью пришить...И , глядишь, затрат минимум, а выхлоп большой.

[Dema]

Уверена, что и Поскот и Таирово нужно сносить полностью. Однако с полным учетом интересов его жителей. Но их там много и интересы велики, поэтому уничтожают Одессу, а не Поскот и Таирово!
А частный сектор привлек внимание негодяев только тем, что не так густо населен.Поэтому проще там с людьми расправиться. Кому-то посулить, кого-то припугнуть, кому-то статью пришить...И , глядишь, затрат минимум, а выхлоп большой.

Напалм+небольшой ядерный заряд? Наверняка помогло-бы слегка уравнять интересы.

[715]

А разве Поскот и Таирово это Одесса? Только вот про напалм и заяряд это явнвя провокация. Почему? Тоже вполне понятно.
Оба этих района населены людьми, собственниками своего жилья. И если их будут лишать его, то делать это необходимо так, чтобы и у них был к этому интерес. Они собственники и если их пытаются лишить того, чем они владеют, то делать это необходимо так, чтобы и они были в этом заинтересованы. Однако их там много. Гораздо больше чем в малоэтажном центре и в районах частной застройки. Тем более в центре и земля подороже. Поэтому негодяи и взялись сначала за то, что пожирнее для них. Абсолютно наплевав и на Одессу и на и историю. Ведь Гурвиц не одессит и никогда им не был и им не станет им после содеянного!
А так как в стране нет пока четких критериев по юридической технике отселения людей они вынуждены торопиться! Ведь не дай бог введут!
Хотя в каждом городе они обычно свои.
Еще раз о собственности. На то она и собственность, чтобы государство ее защищало. И если уж необходимо кому-то ее разрушить, то владельцев ее необходимо тоже в том заинтересовать, а не просто отобрать у них жилье в центре, переселив в недра Поскотских хрущовок!
Налицо пренебрежение правами собственников - граждан Одессы, равно как и историей и ценностями самой Одессы.
А чего еще ждать от местечкового пришельца, который только тому и выучился, что красть да картавить? Ну и про вора-предшественника вспоминать еще....

[Dema]

А разве Поскот и Таирово это Одесса? Только вот про напалм и заяряд это явнвя провокация. Почему? Тоже вполне понятно.
Оба этих района населены людьми, собственниками своего жилья. И если их будут лишать его, то делать это необходимо так, чтобы и у них был к этому интерес. Они собственники и если их пытаются лишить того, чем они владеют, то делать это необходимо так, чтобы и они были в этом заинтересованы. Однако их там много. Гораздо больше чем в малоэтажном центре и в районах частной застройки. Тем более в центре и земля подороже. Поэтому негодяи и взялись сначала за то, что пожирнее для них. Абсолютно наплевав и на Одессу и на и историю. Ведь Гурвиц не одессит и никогда им не был и им не станет им после содеянного!
А так как в стране нет пока четких критериев по юридической технике отселения людей они вынуждены торопиться! Ведь не дай бог введут!
Хотя в каждом городе они обычно свои.
Еще раз о собственности. На то она и собственность, чтобы государство ее защищало. И если уж необходимо кому-то ее разрушить, то владельцев ее необходимо тоже в том заинтересовать, а не просто отобрать у них жилье в центре, переселив в недра Поскотских хрущовок!
Налицо пренебрежение правами собственников - граждан Одессы, равно как и историей и ценностями самой Одессы.
А чего еще ждать от местечкового пришельца, который только тому и выучился, что красть да картавить? Ну и про вора-предшественника вспоминать еще....

Так-бы сразу и сказали, что преследуете СВОЙ личный интерес.
И не надо одесситов делить на сорта, пожалуйста.
И рушить Одессу не надо (ваши слова звучат очень маргинально и мерзко).

[zak]

Да давно пора было уже сносить эти хрущобы в центре города. людям нужны дороги, парки, магазины, стадионы и т.д. Весь частный сектор туда же отправить. Стоит хибара, место занимает. А так глядишь и ресторанчик появился.
Людей конечно понять можно. Они ж все в 15 колене одесситы и переезжать на Котовского им не комильфо. Ничего перетерпите, станете ближе к народу так вами ненавистному. А там уже и Котовского и Таирово, Одессой станут.

[Dema]

Да давно пора было уже сносить эти хрущобы в центре города. людям нужны дороги, парки, магазины, стадионы и т.д. Весь частный сектор туда же отправить. Стоит хибара, место занимает. А так глядишь и ресторанчик появился.
Людей конечно понять можно. Они ж все в 15 колене одесситы и переезжать на Котовского им не комильфо. Ничего перетерпите, станете ближе к народу так вами ненавистному. А там уже и Котовского и Таирово, Одессой станут.

"Ну, что-бы все!"(с) Шариков.
"...и поделить"(с) он-же.

[job2001]

Бытие определяет сознание, не поскот населен не одесситами, а Одесса становится поскотом, в том смысле, что безликая архитектура, отсуствие достопримечательностей, парков, удобств для жизни и т.п. и создает тип людей, отличных от общепринятого стереотипа одессита. Еще лет 10 такой же планомерной "реконструкции" города и Одесса ничем не будет отличаться от Днепра или Донецка (без обид жителям этих городов), будет просто одним из рядовых областных центров.

[jlob]

Люди ,да переселение то уже даже не на Поскот. Сегодня извещение родственники получили Выбор либо Хлебодарское дибо Теплодар. Как вам такой расклад???

[Ohhn]

Сегодня извещение родственники получили Выбор либо Хлебодарское дибо Теплодар. Как вам такой расклад???

давайте скан извещения.
на Ближних Мельницах, только Татарбунарский район предлагают, и то если есть ГосАкт на землю.