Языковая проблема - 3D

[muv]

Честно говоря, я тоже пожалела, что встала с дивана...
И если уж встала, то надо было голосовать за Тимошенко.. Из принципа - лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Но... рука не поднялась...

Так отож

[Mawpa]

Не-не-не. За пару лет до выборов тут отчетливо говорили, что русский язык не имеет статуса именно потому, что ПР не хватает голосов для изменения Конституции. Сейчас и голоса есть, и ПР практически в каждой области на местах в большинстве. И шо? Пшик? Так вот, ребятушки, когда вам умные люди говорили, что ПР - это фуфло и хрена они 2-й государственный сделают, вы не верили, вы кричали про фошЫста Ющенко, про то, как нужен стране Янукович. Теперь уж, пожалуйста, разбирайтесь с ним сами. Эта партия у власти в стране исключительно благодаря вам. Вы на нее рассчитывали, вы в нее верили. Теперь с нее и спрашивайте. И нечего сюда приплетать тех, кто не поддерживает введение второго госа.

Несколько нюансов:
1) Есть люди (и их немало), которые голосовали за Ющенко, о чем пожалели, когда он начались запреты на русский в кинотеатрах, а часть русских школ трансформировались в украинские ну и так далее. И бегом побежали голосовать за Януковича на следующих выборах. Я - из таких вот людей.
2) Янукович русский госом не сделал, но насильственное насаждение украинского как минимум не прогрессирует, а наоборот - прекратился укромаразм во многих случаях. А что в остальных сферах ж....а - так она и при Юще ж.....а была, в чем разница-то?
3) Русский гос нам нужен как раз чтобы на выборах не гадать - будет президент мову насаждать или не будет. Надо, чтобы это было конституционно невозможно, и не зависело от конкретного человека. А пока родимая Конституация никак не защищает нас от украинизатора у власти - мы таки да, при оценке кандидата в президенты будем смотреть в первую очередь на то, "за какой он язык" - а потом на все остальное. Так что, господа противники русского госа, ПР нынче у власти как раз благодаря ВАМ.

[greenok]

Честно говоря, я тоже пожалела, что встала с дивана...
И если уж встала, то надо было голосовать за Тимошенко.. Из принципа - лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Но... рука не поднялась...

конец никто не гарантировал)
был бы бесконечный ужас-ужас)

[мартиняускас]

Вочевидь, не сильно цікавить російськомовних доля російської - якось в"яло і без вогника йде у вас обговорення...
Внесу трішки свіжого повітря...
"Захисники" російської часто посилаються на дослідження інституту Геллапа, в якому наче б то написано, що 83% українців вимагали анкету російською...
Я розміщу тут витяг з оригіналу дослідження, а саме ту частину, де йдеться про спосіб здійснення опитування
Хто має хоча б якесь відношення до соціології - нехай проаналізує

Survey Methods

Results are based on face-to-face interviews conducted in 2006 and 2007 with approximately 1,000 residents, aged 15 or older, in each country. For results based on the total sample of national adults, one can say with 95% confidence that the maximum margin of sampling error is ±3 percentage points. In addition to sampling error, question wording and practical difficulties in conducting surveys can introduce error or bias into the findings of public opinion polls.

Ian T. Brown contributed to this report.

[Pablo Escobar]

Вы очевидным образом передергиваете.
Никто из нормальных людей не рассчитывал, что Янукович, придя к власти, первым делом побежит исполнять предвыборные обещания..

Кому и что я передергиваю? Я отчетливо помню, как вполне вменяемые и адекватные люди в 2008-м всерьез говорили о том, что у русского нет статуса государственного, потому что у ПР не хватает голосов в праламенте. Теперь оно есть. Есть даже большее - безграничная власть. Причем, уже почти 2 года как. А русского вторым госом как не было, так и нет.

Впрочем, впереди еще выборы....

И что?

[guzja]

Понимаете - я говорил за вымышленную ситуацию, при которой я обязан буду сделать выбор - и вот в этом случае я скорее скажу нет, чем да. Почему? Объясню. Я привык в жизни добиваться всего сам. И я не вижу страждущих по языку. Я видел афганцев, чернобыльцев, предпринимателей, студентов в Лондоне, да кучу народу, которые выходят на митинги требуя и отстаивая свои принципы, свои свободы, свои заработанные деньги. Но во всем этом винегрете я не вижу языковых митингующих. Где они? На диванах? Ну звыняйте, вы сидите с одним госом из-за вашей лени. И я вам не собираюсь помогать и делать за вас вашу работу (именно работу) так, как для того, чтобы чего то добиться, нужно упорно работать над достижением этой цели.

Считай, что мы партизаны.

[Pablo Escobar]

Несколько нюансов:
1) Есть люди (и их немало), которые голосовали за Ющенко, о чем пожалели, когда он начались запреты на русский в кинотеатрах, а часть русских школ трансформировались в украинские ну и так далее. И бегом побежали голосовать за Януковича на следующих выборах. Я - из таких вот людей.
2) Янукович русский госом не сделал, но насильственное насаждение украинского как минимум не прогрессирует, а наоборот - прекратился укромаразм во многих случаях. А что в остальных сферах ж....а - так она и при Юще ж.....а была, в чем разница-то?
3) Русский гос нам нужен как раз чтобы на выборах не гадать - будет президент мову насаждать или не будет. Надо, чтобы это было конституционно невозможно, и не зависело от конкретного человека. А пока есть риск очередного украинизатора у власти - мы таки будем смотреть в первую очередь на то, "за какой он язык" - а потом на все остальное. Так что, господа противники русского госа, ПР нынче у власти как раз благодаря ВАМ.

Все это замечательно. Но скажите, чем вам мешают те, кому третий пункт не нужен?

[Igor28]

Вы очевидным образом передергиваете.
Никто из нормальных людей не рассчитывал, что Янукович, придя к власти, первым делом побежит исполнять предвыборные обещания..
На это не может рассчитывать ни один здравомыслящий человек в отношении любого политика...
Как раз большинство людей рассчитывало, что Янукович не будет предпринимать никаких действий для победного шествия украинского языка по стране...
О чем так старался наш предыдущий президент...

Впрочем, впереди еще выборы....

так вот где собака порылась? )))) Вы не столько за русский, сколько против украинского? )))

[muv]

Все это замечательно. Но скажите, чем вам мешают те, кому третий пункт не нужен?

А чем и кому мешают те, которым нужен?

[Igor28]

Не... Вот теперь мне уже точно все равно Я однозначно никуда не пойду, ну... кроме может быть, разве что референдума о русском языке в качестве первого госа

Честно говоря, я тоже пожалела, что встала с дивана...
И если уж встала, то надо было голосовать за Тимошенко.. Из принципа - лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Но... рука не поднялась...

ой перестаньте. Придут выборы, расскажут вам про страшных нациков и пойдете вы голосовать за покращувателей как рОдные. )))

никогда не говори никогда (с)

[muv]

так вот где собака порылась? )))) Вы не столько за русский, сколько против украинского? )))

Не так радикально Против тотального украинского в русскоязычных регионах, но вполне не против там, где его больше.

[muv]

ой перестаньте. Придут выборы, расскажут вам про страшных нациков и пойдете вы голосовать за покращувателей как рОдные. )))

никогда не говори никогда (с)

А Вы правы. Против, например, "Свободы" я не только пойду, побегу... и очень возможно, что не с пустыми руками.

[Mawpa]

Все это замечательно. Но скажите, чем вам мешают те, кому третий пункт не нужен?

Я разве писала, что мне мешают те, кому он "не нужен"? Читайте внимательнее, я говорила про противников второго госа, а не про тех, кому на него наплевать. Я вообще за безразличие людей друг другу (в смысле языков, мировоззрений, вероисповеданий, воспитания детей и т.п.). Как говорится, "лучшая помощь - не мешать"
Не нужен русский - пожалуйста. Только не надо украинский навязывать. А это, увы, при нынешней конституции возможно в разнообразнейших вариантах. Вплоть до унижения русскоязычных детишек в садике.

[Igor28]

Считай, что мы партизаны.

диванные.....

я тут уже приводил отрывок из фильма. Для тебя еще разок приведу

[Pablo Escobar]

А чем и кому мешают те, которым нужен?

Мне - ничем. А вот я, как несторонник второго госа, почему-то воспринимаюсь сторонниками, как преграда на пути к достижению ими заветной цели - введению второго госа. И справделиво возражаю, что на самом деле никакой преградой для них я не являюсь. Так нет же, отвечают, что я должен проникнуться их проблемой и также стать сторонником. Вопрос - зачем?

[greenok]

диванные.....

я тут уже приводил отрывок из фильма. Для тебя еще разок приведу

как мне нравится, когда не поднявшие опу с дивана для участия в выборах попрекают окружающих отсутствием с их стороны радикальных действий)

[Pablo Escobar]

Я разве писала, что мне мешают те, кому он "не нужен"? Читайте внимательнее, я говорила про противников второго госа, а не про тех, кому на него наплевать. Я вообще за безразличие людей друг другу (в смысле языков, мировоззрений, вероисповеданий, воспитания детей и т.п.). Как говорится, "лучшая помощь - не мешать"
Не нужен русский - пожалуйста. Только не надо украинский навязывать. А это, увы, при нынешней конституции возможно в разнообразнейших вариантах. Вплоть до унижения русскоязычных детишек в садике.

Отлично. А противники чем мешают?

[Mawpa]

Мне - ничем. А вот я, как несторонник второго госа, почему-то воспринимаюсь сторонниками, как преграда на пути к достижению ими заветной цели - введению второго госа. И справделиво возражаю, что на самом деле никакой преградой для них я не являюсь. Так нет же, отвечают, что я должен проникнуться их проблемой и также стать сторонником. Вопрос - зачем?

Поднимаем глазки выше по монитору и читаем мой ответ.

[Igor28]

А Вы правы. Против, например, "Свободы" я не только пойду, побегу... и очень возможно, что не с пустыми руками.

что и требовалось доказать. А то "Я однозначно никуда не пойду......".

- я не люблю кошек.
- ты просто не умеешь их готовить.

Приготовят вас как надо. Не переживайте ))))

[Natika]

И что?

К выборам кое-что, я полагаю, примут.
Какой-нибудь закон об языках, к примеру..

ПР нечисто играет, но разве можно было ожидать от них что-то другое?
Но даже их нечистая игра все-таки дает кой-какие плоды.. маленькие сморщенные и гниловатые, но съедобные...
В отличие от ярких, крупных и блестящих морковок, впариваемых стране тягнибоками, яценюками и тимошенками... Потому что они гипсовые...

Какой?! Ну какой может быть единый государственный в стране, где половина говорит на одном языке, а половина на другом?