Тема: 
а кто там царь?
насколько я знаю там царей не было.
Невский он не царь, его должность по другому называлась
| ||
а кто там царь?
насколько я знаю там царей не было.
Невский он не царь, его должность по другому называлась
А какая разница? Гражданин доказывал что тогда кроме как о Грозном, Петре Первом и Екатерине Второй ни о ком из Рюриковичей и Романовых не отзывались. Невский вроде как Рюрикович?Сообщение от Ull9
Кстати недавно на глаза попались следующие строки:
"Пошли разбираться. Оказывается, добропорядочные европейцы выждали приличествующую случаю паузу, осознали, что на возвращение сиятельного времахта надежд уже никаких, и бодро побежали наперегонки стучать. На предмет сдачи функционеров бывшего режима, неблагонадежных всяких и подозрительных. Кто-то там дурное говорил о победоносной Красной армии, кто-то клятву верности фюреру не порвал и сжег, а припрятал (а тогда все немецкие граждане приносили клятву верности Гитлеру, заверяли в магистрате и вешали на стеночку в рамочке, на манер почетной грамоты), у кого-то рожа шибко подозрительная... Засвидетельствовать свою лояльность и верноподданность, так сказать.
А особист, он там не резиновый, опять же пока каждого выслушаешь со своим трехклассным школьным немецким - куча времени уйдет. На машинке, само собой, одним пальцем все отстучать. В общем, очередь получилась. Народ в ней еще грызться успевал, на тему "вас здесь не стояло". Интересно, они списки очередников составляли, или там номерки ручкой на руке писали? Хотя нет, шариковых ручек тогда не было еще, только хмическим карандашом, а он по коже смазывается сразу..."
http://community.livejournal.com/his...lub/48546.html
Собственно, добавить нечего...
Только ,что смотрел "Вести недели" по Ртр-ппланета.
Там была тема про УПА
Брали интервью у сына Шухевича.
Дедуля четко и внятно ,по-русски,сообщил:
1 Шухевич был капитаном Вермахта.
2 УПА всегда дружила с Вермахтом и Абвером.
Прикиньте ,так и сказал.
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
при чем сказал об этом по-русски. вежливый, блин.
и как после всего этого жить дальше национально-укушенным?
Ну чтож, герой Украины - капитан Вермахта.
Сомневались, спорили, а сын за отца ответил.
Всем озабоченным темой фашизма в РФ.
я о том же. кто бы мог подумать, что окончательно тему об УПА закроет не кто-нибудь, а сам сын прославленного "героя" Шухевича?
Я уже приводил красочные описания погромов шухевиче-нахтигалевцев, во Львове, в 1941-м году, приводимые в книге историка В.Брокдорфа, историка батальона/полка/дивизии Бранденбург, в которую входил Нахтигаль.
Вот ещё несколько замечаний о предыстории абверовских туземцев, пана Бандеры и лейтенанта Шухевича.
Die Abwehr II setzte beim OKW durch, dass Bandera die Lager nach zuverlässigen westukrainischen Soldaten durchkämmern durfte.
Das 1. Bataillon Brandenburg erhielt den Auftrag zur Aufstellung einer ukrainischen Legionärsabteilung.
Militärischer Führer der ukr. Abteilung wurde Oberleutnant Dr. A.Herzner, politischer Führer Pr. Oberländer. Sconprynka (Schuchewitsch) wurde ukr. Führer des Bataillons.
Pr. A.Norden hatte erklärt, das Bataillon "Nachtigall" habe am 1. und 6. Juni 1941 3.000 Polen und Juden liquidiert. Eine solche Tat wäre den ukr. Freiwilligen zuzutrauen gewesen. Beweggründe dürfen für inhumane Hadlungen nicht ausser acht gelassen werden.
Das Bataillon drang, in der Nacht vom 29. zum 30. Juni, 7 Stunden vor der 1. Gebirgsdivision, in die Stadt ein un nahm blutige Rache. Dieser Einsatz soll auf Grund eines Beteilgten ziemlich genau geschildert werden.
Абвер 2 добился у Глав.Штаба, чтобы Бандера смог поколесить по лагерям, набирая надёжных солдат из зап.украинцев.
1-й Батальон Бранденбург получил задание сформировать укр. туземное подразделение. Военным командиром стал ст.лейт. А.Герцнер, политическим - Оберлендер. Чупрынка (Шухевич) был укр.командиром батальона.
Пр. А.Норден заявил, что батальон Нахтигаль, с 1-го по 6-е июля 1941-го года, истребил 3.000 поляков и евреев. Подобных деяний от укр. добровольцев можно было ожидать. Впрочем, стоит учесть мотивы этих бесчеловечных поступков.
В ночь с 29-го на 30-е июня, батальон ворвался во Львов, за 7 часов до 1-й Горной Дивизии, и предался делу кровавой мести. На основании показаний очевидца, это деяние будет описано достаточно точно.
Врядли ты мог подумать ,что этот "сын прославленного героя "вот так относится к НАТО и ЕС:я о том же. кто бы мог подумать, что окончательно тему об УПА закроет не кто-нибудь, а сам сын прославленного "героя" Шухевича?
https://forumodua.com/showthread.php?p=2424751#post2424751
как то он вразрез с официальной нацпропагандой идет.
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
Интервью Ющенко
http://www.vremya.ru/2008/29/5/198118.html
"....Потом наступает 43-й год, возникает Шухевич, потому что все остальные сидят в концлагере...."
Вот какая материализация. Где был и чем занимался до материализации - скромно умолчать.
"....Он создает УПА, цель которой была одна - встретить в Киеве советскую армию, провозгласить независимую Украину и таким образом -- с другой точки зрения, по другой модели -- добиться признания независимой Украины...."
Чего только не слышал, но такое даже с большого перепития в голову не приходило.
Гражданин Ющенко жестко лукавит. Вообще был план под названием "Буря", но... Это был план Армии Крайова и польского правительства (которое в Англии находилось), по которому по мере наступления советской армии поляки должны были брать города Польши под свой контроль и не допускать создания советских военных коммендатур. Варшавское восстание из этой оперы. План, естественно, провалился...
При чем здесь УПА знает только Ющенко.
Про поляков и их инициативы читал. В принципе это понятно, одно дело, когда тебя освободили, другое дело когда сам самостоятельно.
Вроде даже Кейтель когда подписывал акт о капитуляции спросил - "А разве нас и французы победили ?"
участвовал ли батальон соловей в убийствах поляков и украинцев вопрос спорный. очень подробно тут в википедии.
здесь подробно, все точки зрения за - и против.
http://en.wikipedia.org/wiki/Controversy_regarding_the_Nachtigall_Battalion
в одном сомневатся не приходится
советы, перед уходом из львова расстреляли 4000 украинцев в тюрмах, и около 20 000 увезли в сибирь.
Да уж, если бы ему пришлось увидеть еще и польскую делегацию на этом мероприятии, он бы вообще с ума рухнулся.
не. он бы с ума рехнулся, увидев там делегацию УПА.Да уж, если бы ему пришлось увидеть еще и польскую делегацию на этом мероприятии, он бы вообще с ума рухнулся.
Как, мы и с ними воевали и они нас победили?!
Вообще забавно, про "нахтигаль" вопрос спорный, а то что советы что-то тма, так здесь сомневаться не приходится...
Можно ссылку на эти деяния советов? Хотя лично мне представляется проблематичным что возможно так быстро (РККА уходила из Львова очень быстро) вывезти 20000 человек в Сибирь...
Ну да. А польскую песенку про то, что "войско польское Берлин брало, а Красная Армия помогала" никогда не слыхали?Да уж, если бы ему пришлось увидеть еще и польскую делегацию на этом мероприятии, он бы вообще с ума рухнулся.
Простите, уважаемый... Вы в своем уме? Вы хорошо себе представляете 20000 человек, вывозимых из города в процессе отступления, в тех условиях? Кстати, сколько тогда было населения во Львове? пол-миллиона, думаю... Т.е. 5% населения города тихонечко так откатили на пару тыщ километров на восток? В условиях, когда каждый вагон был на счету?перед уходом из львова <...> около 20 000 увезли в сибирь.
вот вам ссылка
http://en.wikipedia.org/wiki/Controv...yas_.281979.29
вот вам фото
увозили не в условиях отступления,
20000 всего увезли за период от оккупации львовом советами, до бегства в июле 41.
Юлл, а почему одна статья в википедии у тебя не вызывает сомнений, а другая сомнения вызывает?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки