Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Ull9]

Юл, вы бы сами хотя бы первые два абзаца нашей конституции почитали бы, а потом уже беспочвенными обвинениями кидались бы:

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

Согласно нашей конституции ЕДИНСТВЕННЫЙ источник власти - это народ. Не дума, не парламент, а народ. Так написано в нашей конституции в Главе 1. Основы конституционного строя

Второй пункт третьей статьи первой главы объясняет, кто и как осуществляет власть, т.е. народ и только народ и либо непосредственно, либо через представителей.

да безусловно народ, источник власти. и осуществляет он свою власть через представителей.
через представителей, он осуществляет ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО, а не непосредственно.
потому как в россии представительная демократия.
вы неверно писали, что депутаты имеют лишь представительские функции. депутаты именют законодательные функции.

У нас даже у бомжа есть право прийти в думу и выдвинуть своё предложение на голосование. И это право весьма активно используется гражданами РФ.

ложь, в конституции четко написано кто имеет право внести законопроект.
бомж, и обычный гражданин - не имеет.
Статья 104
1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. Право законодательной инициативы принадлежит также Конституционному Суду Российской Федерации, Верховному Суду Российской Федерации и Высшему Арбитражному Суду Российской Федерации по вопросам их ведения.

А пирует на счёт "а вы член конституционного суда россии?" мне вообще не понятен, у вас что, конституционные права только члены конституционного суда могут отстаивать, а обычные граждане пусть маются и мочат в тряпочку?

совершещнно верно, только конституционный суд имеет право судить, что противоречит а что не противоречит конституции. остальные молчат в тряпочку. именно, так. никто не имеет права подменить конституционный суд. ваше утверждение, что что то противоречит там конституции - это пустой звук.

Вам Юл просто не понять, вы с возможностью граждан участвовать в управлении страной просто не сталкивались. У нас каждый гражданин может выдвинуть свой законопроект или предложение на голосование или референдум, как на федеральном так и на муниципальном уровне. У вас этого права и возможности граждане лишены.

ложь. нет у вас у гражданина вынести законопроект. где в какой статье это прописано?

[ladserg]

да безусловно народ, источник власти. и осуществляет он свою власть через представителей.
через представителей, он осуществляет ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО, а не непосредственно.
потому как в россии представительная демократия.
вы неверно писали, что депутаты имеют лишь представительские функции. депутаты именют законодательные функции.
как описано в статье 105.

Ещё раз прочитайте третью статью.

ложь, в конституции четко написано кто имеет право внести законопроект.
бомж, и обычный гражданин - не имеет.
Статья 104
1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. Право законодательной инициативы принадлежит также Конституционному Суду Российской Федерации, Верховному Суду Российской Федерации и Высшему Арбитражному Суду Российской Федерации по вопросам их ведения.

Вы прежде чем чем кидаться необоснованными обвинениями почитайте сначала то что сами написали, пречисленные вами субъекты имеют право на инициативу, а не монопольное право на законотворчество, как в парламентской республике. Снова читаем третью статью до запоминания.

совершещнно верно, только конституционный суд имеет право судить, что противоречит а что не противоречит конституции. остальные молчат в тряпочку. именно, так. никто не имеет права подменить конституционный суд. ваше утверждение, что что то противоречит там конституции - это пустой звук.

Мне вас жаль, впрочем для Германии отбирать права - привычно ещё со времён Фридриха II, конституционный суд долго может решать имеет или не имеет права, а вот нарушить мои конституционные права можно только через суд, Конституционный. Эдак вы начнёте петь, что невинно убитый может подать в суд, а обороняться ни-ни.

ложь. нет у вас у гражданина вынести законопроект. где в какой статье это прописано?

Опять беспочвенные обвинения. Юл, вы как ребёнок, когда нет аргументов начинаете обзываться, ругаться и клеветать. Ещё раз повторяю, зубрите третью статью нашей конституции, зайдите сюда: http://kremlin.ru/sdocs/ppmail.shtml, и сюда: http://www.duma.gov.ru/ , http://www.council.gov.ru/citizens/principles/index.html.

Погуляйте по ссылкам, почитайте. Ладно если бы никто правом участвовать в делах гсударства не пользовался, понять ещё было бы можно, но ведь пользуюся, при чём разными способами, начиная от писем и звонков, кончая личным присутствием на заседаниях думы, совета федерации, или на приёме президента/министров.

Я же говорю вам не понять. У вас такого нет, не было и не будет.

[Ull9]

Погуляйте по ссылкам, почитайте. Ладно если бы никто правом участвовать в делах гсударства не пользовался, понять ещё было бы можно, но ведь пользуюся, при чём разными способами, начиная от писем и звонков, кончая личным присутствием на заседаниях думы, совета федерации, или на приёме президента/министров..

присутствовать на заседании думы - это не значит обладать законотворческой инициативой.
писать письмо или звонить министру - это еще не значит обладать законотворческой инициативой.
согласны?

дайте пример, когда простой гражданин подал закон на принятие в думу.
не писал письма, или сидел на балконе в думе, а подал закон в думу.

хоть один,

я еще раз утверждаю, никто, кроме перечисленных в ст 104 не имеет права подавать законопроект.
там перечисленны все те кто имеет, более никто.
так что ваше утверждение что бомж может подать законопроект - ложь

[Ull9]

Вы прежде чем чем кидаться необоснованными обвинениями почитайте сначала то что сами написали, пречисленные вами субъекты имеют право на инициативу, а не монопольное право на законотворчество, как в парламентской республике.

именно так, только те кто перечислен в статье 104 имеют монопольное право на законотворчество.
никто более.
в 3 статье указаны общие принципы представительной демократии в россии - не более.

У нас даже у бомжа есть право прийти в думу и выдвинуть своё предложение на голосование

ложь
чтоб закончить спор, дайте пример того когда простой гражданин внес законопроект в думу.

ХОТ" ОДИН!!!

[Ull9]

а вот нарушить мои конституционные права можно только через суд, Конституционный.

опять вы глубоко заблуждаетесь/
никто не имеет права лишить у вас конституционных прав, никто.
и даже конституционный суд этого сделать не может.

[Ваня Курский]

никто не имеет права лишить у вас конституционных прав, никто.

Хм, а право на жизнь или перемещение это конституционное право?

[Cherry]

А давайте не будем увиливать, особенное если учесть, что ваши фашисткие собратья на Украине посреди белого дня жгут дома и режут русских и ветеранов советской армии.

После награждения орденами бывших украинских полицаев и коллаборационистов вашим правительством, так вообще многим русским пришлось уехать в РФ. В том числе и моему деду.

Так что как видите всеобщий фашизм на Украине ещё как очень относится к России. Особенно количеством убитых русских.

а давайте не будете валить все в одну кучу?? УПА тогда и современная Россия с фашистами сегодня.. есть отдельная ветка про УПА - развивайте ее там, если вы это имеете ввиду! там я тоже готова с вами поспорить!

[ladserg]

присутствовать на заседании думы - это не значит обладать законотворческой инициативой.
писать письмо или звонить министру - это еще не значит обладать законотворческой инициативой.
согласны?

дайте пример, когда простой гражданин подал закон на принятие в думу.
не писал письма, или сидел на балконе в думе, а подал закон в думу.

хоть один,

я еще раз утверждаю, никто, кроме перечисленных в ст 104 не имеет права подавать законопроект.
там перечисленны все те кто имеет, более никто.
так что ваше утверждение что бомж может подать законопроект - ложь

Ещё раз прочитайте третью статью конституции РФ, клевета во лжи - это не аргумент. Если нет аргументов, то просто пропустите пост или же подождите пока вас осенит аргументами.

104 статья не ограничивает, а регламентирует. Она не противоречит третьей статье конституции.

Я не вижу смысла разговаривать с таким грубияном, тем более на тему, о которой он даже не смыслит. Так что уважаемый Юл, беседуйте в таком тоне со своим отражением. Ему всё равно, что у вас нет аргументов, и оно не обратит внимание на искажение сути написаного.

P.S. Мне вас жаль, вы даже не можете и не умеете отстаивать свои права. А может у вас просто нет аналога нашей третьей статьи, и каждый гражданин может только бессильно вздыхать не имея возможности, что либо изменить?

[ladserg]

а давайте не будете валисьт все в одну кучу?? УПА тогда и современная рОссия с фашистами сегодня.. есть отдельная ветка про УПА - развивайте ее там, если вы это имеете ввиду! там я тоже готова с вами поспорить!

А вот давайте не будем вспоминать сороковые, изуверства украинцев над русскими и поляками в сороковые до сих помнят многие из нас, особенно те, кто успел убежать от вас к нам на Урал.

Я же говорю о настоящем времени, о резне и гонений русских и ветеранов ВОВ в советской армии у вас, сейчас вашими фашистами и потомками полицаев-орденоносцев, героев нынешней Украины.

[magentis]

Нет только ветки про УПА. Закрыли ее.

[Ull9]

ну конечно раз я назвал ложь ложю, значит я грубиян.
а все таки мой вопрос остался без ответа.
еще раз.

--------------------------

У нас даже у бомжа есть право прийти в думу и выдвинуть своё предложение на голосование

ложь
чтоб закончить спор, дайте пример того когда простой гражданин внес законопроект в думу.

[GR_]

А давайте не будем увиливать, особенное если учесть, что ваши фашисткие собратья на Украине посреди белого дня жгут дома и режут русских и ветеранов советской армии.

После награждения орденами бывших украинских полицаев и коллаборационистов вашим правительством, так вообще многим русским пришлось уехать в РФ. В том числе и моему деду.

Так что как видите всеобщий фашизм на Украине ещё как очень относится к России. Особенно количеством убитых русских.

Факты есть? Или это все в режиме вольного сочинения?

[GR_]

Да нет, как раз таки твои. Ты ж за них так переживаешь... Как они изнывают в нелегкой борьбе со злобными русскими империалистами...

Враг моего врага - мой друг.

[ladserg]

Факты есть? Или это все в режиме вольного сочинения?

Есть, мне деда - Героя СССР, ветерана ВОВ пришлось недавно из Винницы к нам на Урал от побоев увезти. Дом на половину сожжёный пришлось оставить там.

[Рин]

Есть, мне деда - Героя СССР, ветерана ВОВ пришлось недавно из Винницы к нам на Урал от побоев увезти. Дом на половину сожжёный пришлось оставить там.

Так, его что, собирались бить за то, что он ветеран и Герой? Дом за это сожгли? Деду- то лет 90- 100, наверное? И на него хотели руку поднять по политическим мотивам? Или все- таки бытовуха, а? Вы рассказываете это таким тоном, каким можно говорить о вещах будничных, а такого в Украине нет и в помине. Если бы такой случай (сожгли дом Героя) имел место, о нем бы трубили в десятках газет, и прокуратура бы на ушах стояла вместе с городскими властями. Так что- или что- то серьезное недоговариваете, или - художественное вранье..

[Ull9]

сейчас ладсерк, скажет что вы грубиян, и с вами нечего разговаривать

[ladserg]

Так, его что, собирались бить за то, что он ветеран и Герой? Дом за это сожгли? Деду- то лет 90- 100, наверное? И на него хотели руку поднять по политическим мотивам? Или все- таки бытовуха, а? Вы рассказываете это таким тоном, каким можно говорить о вещах будничных, а такого в Украине нет и в помине. Если бы такой случай (сожгли дом Героя) имел место, о нем бы трубили в десятках газет, и прокуратура бы на ушах стояла вместе с городскими властями. Так что- или что- то серьезное недоговариваете, или - художественное вранье..

Нет, не бытовуха, в газетах не писали, дед действительно очень старый. А тон, что тон, деда из больницы уже выписали, и уже год как живёт у тёток.

[Рин]

То, что в Виннице сожгли дом Героя- очень горячая информация. Год назад, говорите? И в газетах- ни слова? Гугль я уже просмотрел на предмет события- там, конечно же, ни строчки. У меня есть возможность сделать запрос через клуб Золотая Звезда, в котором наверняка сосотоит Ваш дед. Там все знают обо всех Героях. Тем более- о таких вопиющих фактах. Так что- спрашиваем? Может, для конкретности фамилию деда в личку дадите? Ему ведь в такой ситуации очень помочь должны были- клуб ЗЗ в таких случаях нагибает городских мэров ровно настолько, насколько это нужно- так что и дом отстроили бы, и лечили бы в Киеве в госпитале (а не больнице, как Вы пишете- все Герои состоят на учете в ближайшем окружном госпитале) и подонков посадили. То есть кто- то не сделал свою работу. Давайте их дружно накажем,а?

[ladserg]

То, что в Виннице сожгли дом Героя- очень горячая информация. Год назад, говорите? И в газетах- ни слова? Гугль я уже просмотрел на предмет события- там, конечно же, ни строчки. У меня есть возможность сделать запрос через клуб Золотая Звезда, в котором наверняка сосотоит Ваш дед. Там все знают обо всех Героях. Тем более- о таких вопиющих фактах. Так что- спрашиваем? Может, для конкретности фамилию деда в личку дадите? Ему ведь в такой ситуации очень помочь должны были- клуб ЗЗ в таких случаях нагибает городских мэров ровно настолько, насколько это нужно- так что и дом отстроили бы, и лечили бы в Киеве в госпитале (а не больнице, как Вы пишете- все Герои состоят на учете в ближайшем окружном госпитале) и подонков посадили. То есть кто- то не сделал свою работу. Давайте их дружно накажем,а?

Дом не сожгли, а пытались. На понт брать не надо, и наказывать уже никого не надо.

А фамилию не дам, хватит уже пересудов.

[Рин]

Ясненько "полусожженный дом" только пытались сжечь, но не сожгли, пересудов не было- и не надо, возник вдруг блатной "понт"... парень, если заврался- повесил деду Звезду, потом его в больницу вместо госпиталя отправил, потом потихоньку "за Урал" вывез- дело твоей больной фантазии или "неблагодарной работы". Только нужно быть ближе к реалиям той страны, против которой ты работаешь- не учили что ли? Или ты просто- скин или роснац?