Советский Союз. Общая тема.

[frion]

Я не увиливаю, а призываю уйти от аналогий и рассуждать о конкретике с цифрами и фактами.

А упомянутое вами не проблема социализма, как такового. Это проблема человечества в целом....

Дело в том, что у человечества выл выход - частные инвесторы. А в СССР были гос.средства.

[spok]

Так речь шла не о качестве рыбы, а о том, что людям наплевать на "общее", т.е. ничейное.

Если проанализируете весь социалистический период СССР (хотя бы по фильмам), то заметите, что отношение к "общему" менялось довольно значительно и к концу брежневской эры практически сошло к пофигизму. Но главная вина здесь все-таки не в народе, а в "руководящей и направляющей", которая самонадеянно решила, что просуществует вечно, не меняясь и не модернизируя идеологическую основу. Вот Китай модернизировал и продолжает благополучно существовать и, есть подозрение, еще увидит закат капитализма )

[Коминтерн]

Дело в том, что у человечества выл выход - частные инвесторы.

Ну да....у частных инвесторов не воруют.....
Не подскажите, для чего армия охранников и сторожей у нынешних "эффективных" собственников?

[frion]

А вот это действительно ложь.. Которую использовали для пропаганды капитализма.. И я еще раз говорю,что именно потому, что советским людям было не наплевать на "ничейное",Союз и оставил нам такое большое наследство..

Что ложь? То, что видел своими глазами упомянутый мной знакомый?

[spok]

И я еще раз говорю,что именно потому, что советским людям было не наплевать на "ничейное",Союз и оставил нам такое большое наследство..

Довольно сильный аргумент! ) Действительно, почему, как только это добро стало частным и нашло своего хозяина, оно испарилось, как утренний туман? ))

[frion]

Ну, попробуйте о безработице беспроигрышно ответить....

Не позорились бы

[Добрый гоблин]

Даю справку , детская смертность ( умерших на 1000 рожденных). По странам Центральной Америки : 1 . Белиз - 23,65 Гватемала - 28,79 Гондурас - 24,61
Коста-Рика - 9,1 Никарагуа - 25,91 Панама 13,4 США-6,3 Куба - 5,93 .

Объясните хоть как нибудь? Как говаривал один нелюбимый Вами товарищ - " Факты - упрямая вещь".

Обалдеть... СССР в 1974 уступал почти всем этим странам, если верить БСЭ:

Общая смертность в СССР за годы Советской власти уменьшилась более чем в 3 раза (9,3 на 1 тыс. жит. в 1975 по сравнению с 29,1 в 1913), детская смертность — почти в 10 раз (27,9 на 1 тыс. живорождённых в 1974 по сравнению с 268,6 в 1913). Некоторое повышение общей смертности в 70-х гг. отчасти вызвано изменением возрастной структуры населения. Это можно обнаружить при сравнении стандартизированных по возрастной структуре населения показателей и анализе возрастных показателей смертности. В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом (70 лет в 1971—72 по сравнению с 32 в 1896—97).

Мдя, подвела коммунистов привычка сравнивать с 1913 годом

[хонор]

Очень многие первые секретари райкомов начинали свою жизнь в коммуналках и в сельской избе.. И получали отдельные квартиры на общих основаниях.. Также,как миллионы врачей учителей и тд..

Вы не знаете о Союзе элементарных вещей.. Вас давно к нам забросили из Израиля?

Мой отец,будучи на достаточно высокой должности,вернувшись в Одессу из Душанбе,поселился в нашу старую квартиру на Молдаванке,где тогда даже газа не было (60-е года). Мне повезло больше,за два года работы уже в Союзе,получил 2-х комнатную квартиру на 4-й ст.

[frion]

Если проанализируете весь социалистический период СССР (хотя бы по фильмам), то заметите, что отношение к "общему" менялось довольно значительно и к концу брежневской эры практически сошло к пофигизму. Но главная вина здесь все-таки не в народе, а в "руководящей и направляющей", которая самонадеянно решила, что просуществует вечно, не меняясь и не модернизируя идеологическую основу. Вот Китай модернизировал и продолжает благополучно существовать и, есть подозрение, еще увидит закат капитализма )

Вполне может быть - очевидцем строек 50х-60х мой знакомый не был.
Но правящая верхушка была из народа...

А Китай модернизировался. В первую очередь экономически. Думаю, в том числе, поэтому и выжил.

[Коминтерн]

Не позорились бы

Это один из лучших ответов на вопрос о безработице!

[Добрый гоблин]

На заводе проработала полтора года до получения диплома, год писала диплом.. квартира двухкомнатная по французскому проекту..

Адрес указывать не буду,однако..)

Адрес и не прошу. А что за завод?

[лакмус]

Что ложь? То, что видел своими глазами упомянутый мной знакомый?

Ложь в том,что вы обобществляете один частный случай..

[frion]

Ну да....у частных инвесторов не воруют.....
Не подскажите, для чего армия охранников и сторожей у нынешних "эффективных" собственников?

Воруют. Но я говорю не о воровстве. Воровали и в Союзе. Я говорю об отношении к ресурсам. Когда раньше плюс/минус камаз раствора. А теперь подрядчик старается такого не допускать, т.к. от этого зависит его личное благосостояние.

[лакмус]

Адрес и не прошу. А что за завод?

Мне бы не хотелось более подробно освещать факты своей биографии.. Ограничусь уже изложенными..

[frion]

Это один из лучших ответов на вопрос о безработице!

Я бы ещё добавил сюда то, что безработицу в СССР победили тоже постановлением ЦК. Это ж додуматься надо было.

[spok]

Вполне может быть - очевидцем строек 50х-60х мой знакомый не был.
Но правящая верхушка была из народа

Естественно из народа, не с Марса же! Только ведь из народа вырастают и олигархи, и убийцы, и воры, и диктаторы...

А Китай модернизировался. В первую очередь экономически. Думаю, в том числе, поэтому и выжил.

Да, но ведь противники СССР упирают не на экономические причины развала (точнее, не на их первопричину), а на идеологические, а идеология в Китае во многом осталась прежней. Значит далеко не все правда в том, что говорят антикоммунисты.

[Коминтерн]

А теперь подрядчик старается такого не допускать,

И в СССР старались не допускать....И Демидов на Урале старался не допускать.... Проблема в человеческой морали, сложности перехода от личных интересов к общественным...Почитайте ALKA, он апологет невозможности изменения человека......Я же считаю, что человек-общественник рано или поздно вытеснит человека-собственника...

[frion]

Ложь в том,что вы обобществляете один частный случай..

Так случай не один и не частный.

[Коминтерн]

Я бы ещё добавил сюда то, что безработицу в СССР победили тоже постановлением ЦК. Это ж додуматься надо было.

Да...до такого ответа не каждый "додумается"....

[Коминтерн]

Так случай не один и не частный.

Это субъективная оценка....