Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[bagram3]

Европейской цивилизации мне путь по душе. Что с моим вопросом?

Вы как-то забыли лизоблюдскую политику Европы по фактам интервенций США. Это вам по душе?
С каким вопросом?

[bagram3]

Путь Бандеры, Коновальца, Шухевича, нахтигаля и прочих хероев, разве непонятно? Сала Хероям!

Домысливать - не моё кредо. Пусть сам скажет.

[Реалист.]

По пунктам:
... жаль как угнетенный братский народ.
...и режим не пытался экспортировать вашу исконность и "путь развития".
Вот это да, было бы не плохо, а то, перебродите еще там, как полезете....

С чего вы взяли, что россиян кто-либо угнетает?
С чего вы взяли, что правительство России, экспортирует свой путь и свою исконность, к примеру, на Украину??
С чего вы взяли, что существует вариант интервенции со стороны России, после означенного вами некого "переброжения" народа России???

Угнетает россиян режим, в том числе и сознание, это очевидно всем цивилизованным людям во всем мире.
Экспортирует своей внешней политикой по отношению к Украине, это тоже всем очевидно.
Полезете, было сказано в шутливой форме, остаток империи, с такими подходами и такой властью, продолжит разваливаться и деградировать. Вопрос времени, да и все мы знаем из истории, что по другому не бывает.

[spok]

Домысливать - не моё кредо. Пусть сам скажет.

Так он уже сказал... Укронацики всегда прикрываются "европейскими ценностями", когда изливают свою ненависть к России (можете сами убедиться в этом по постам других "укропейцев"), но это фига в кармане - на уме у них всегда "Украйна понад усё", т.к. они потомки ляхов, у которых шовинизм в крови.

[Шам.АН]

А с чего вы взяли, что я волнуюсь, мне вас просто искренне жаль, жаль как угнетенный братский народ. Было бы правда неплохо, чтобы вы в собственном соку варились, и режим не пытался экспортировать вашу исконность и "путь развития". Вот это да, было бы не плохо, а то, перебродите еще там, как полезете...)

Я таки дико извиняюсь, однако или у вас имеются предложения по поводу "угнетенного братского народа" или можете свои сожаления куда нибудь деть. Мы таких жалеек много видели. Они жалеют, мы верим- а как потом мы им должны оказываемся- хрен его знает.

[bagram3]

Угнетает россиян режим, в том числе и сознание, это очевидно всем цивилизованным людям во всем мире.
Экспортирует своей внешней политикой по отношению к Украине, это тоже всем очевидно.
Полезете, было сказано в шутливой форме, остаток империи, с такими подходами и такой властью, продолжит разваливаться и деградировать. Вопрос времени, да и все мы знаем из истории, что по другому не бывает.

Сколько имею одноклассников в России, никто и никогда не жаловался на гнёт, никто и никогда не боялся сказать в лицо о том, что думает о происходившем или происходящем в стране.
А все цивилизованные люди в мире почему молчали, когда НАТО устроило резьню в СФРЮ? Или когда не нашли того, что искали у Хуссейна?

Что лично вы считаете "экспортом своей внешней политикой по отношению к Украине" со стороны РФ?

Что вы подразумеваете в своей фразе: "Вопрос времени, да и все мы знаем из истории, что по другому не бывает"?

[bagram3]

Так он уже сказал... Укронацики всегда прикрываются "европейскими ценностями", когда изливают свою ненависть к России (можете сами убедиться в этом по постам других "укропейцев"), но это фига в кармане - на уме у них всегда "Украйна понад усё", т.к. они потомки ляхов, у которых шовинизм в крови.

Странно не то, что об ценностях Европы говорят "потомки ляхов". Странно то, что об этих евроценностях мечтают и потомки тех, кого ляхи на кол сажали.

[Olivi@]

Так, придется видимо попробовать поговорить с тобой, на твоем языке, смотри, у нас ситуация отличается тем, что есть руснаци и укрнаци. По смыслу политического аспекта задаваемого тобой вопроса, у нас происходит то же самое, по крайней мере власть тоже манипулирует этими процессами. Усложняется все тем, что руснацей у нас поддерживают и подпитывают российские экстремисты, при этом, пропагандируя и экспортируя свои идеи, они пытаются подменить понятие здорового гражданского национализма украинцев, на угрозу украинского радикализма, это редкая чушь.

Угу, россияне как всегда в наших внутренних делах виноваты. Подкидывают нам кошкодавные истории про бандеру, выдумывают исторические цитаты с немецким кофе, даже документы в фотошопе подмалёвывают, чтобы наши граждане возненавидели все украинское и ни дай бог не заговорили на мове... Тягнибок - тоже хитрый план россиян. И Фарион в детский сад пошла унижать детей тоже по заданию этих недочеловеков. На самом деле у этой парочки вполне здоровый украинский национализм, только они все продались интересам России

[spok]

Странно не то, что об ценностях Европы говорят "потомки ляхов". Странно то, что об этих евроценностях мечтают и потомки тех, кого ляхи на кол сажали.

В пересичных давно уже перемешались и те и другие, но зов ляховской крови оказался сильнее - теперь многие из них снова готовы лечь под Речь Посполитую, хоть и в Евросоюзе ))

[spok]

Угу, россияне как всегда в наших внутренних делах виноваты. Подкидывают нам кошкодавные истории про бандеру, выдумывают исторические цитаты с немецким кофе, даже документы в фотошопе подмалёвывают, чтобы наши граждане возненавидели все украинское и ни дай бог не заговорили на мове... Тягнибок - тоже хитрый план россиян. И Фарион в детский сад пошла унижать детей тоже по заданию этих недочеловеков. На самом деле у этой парочки вполне здоровый украинский национализм, только они все продались интересам России

Ты - "российская экстремистка" и мы тебе не верим! ))

ЗЫ. до сих пор невдомек укронацикам различие между российским и русским ))

[Olivi@]

Путь России не нравится, да его и нет, это тупик, то что у нас происходит в Украине, еще больше не нравится, потому как очень похожий сценарий. Это путь назад, в средневековье.

Да, вот такая грустная картина. А ведь главные европейские ценности заключаются в том, что надо быть более толерантными, не воровать и не давать взятки, но мы, вступив в ЕС, сумеем избавиться от наших недостатков? Или воровство - это наш ген? Как ЕС сможет повлиять на выборы в Украине? Почему у нас власть ворует, а в Скандинавии, к примеру, деньги идут на благо народа?

[Olivi@]

ЗЫ. до сих пор невдомек укронацикам различие между российским и русским ))

А это наша национальная украинская особенность - путать слова и путать смысл. Если бы они понимали такую простую весч, то не было бы проблем с пониманием разницы политических требований (предпосылок и целей) российских русских националистов и украинских русских националистов..

[НаСекундуЗагляну]

Путь Бандеры, Коновальца, Шухевича, нахтигаля и прочих хероев, разве непонятно? Сала Хероям!

ты про это?

так это россиянам ни к чему.. это только кремлядям с Путиным надо
путинским хероям слава!

ЗЫ.. больно, Павлик?
экую свинью тебе нацики подложили)))))))))))))))))
ну ты пиши, пиши.. больно тебе еще не раз будет

[S_]

Да, вот такая грустная картина. А ведь главные европейские ценности заключаются в том, что надо быть более толерантными, не воровать и не давать взятки, но мы, вступив в ЕС, сумеем избавиться от наших недостатков? Или воровство - это наш ген? Как ЕС сможет повлиять на выборы в Украине? Почему у нас власть ворует, а в Скандинавии, к примеру, деньги идут на благо народа?

Это не ген, а культурная традиция, причем во всем. Просто, одним махом, установив законы, как в "цивилизованной" Грузии, или даже в Европе, - это не исправить, это сверхнаивность, так как это пронизыват все сферы жизни, весь уклад. Не будет Украина Скандинавией (даже отдаленно) в ближайшие 50 лет.

Но главный прикол в том, что через 50 лет и Скандинавия (как и вся Европа) не будет такой, какая сейчас... Движение для Европы, скорее всего будет туда, где, на наш взгляд, проклятое прошлое, от которого мы отреклись...

[НаСекундуЗагляну]

... Движение для Европы, скорее всего будет туда, где, на наш взгляд, проклятое прошлое, от которого мы отреклись...

Коммунизм, чЁль?

[Olivi@]

Но главный прикол в том, что через 50 лет и Скандинавия (как и вся Европа) не будет такой, какая сейчас... Движение для Европы, скорее всего будет туда, где, на наш взгляд, проклятое прошлое, от которого мы отреклись...

Это смотря какой ты имеешь ввиду Скандинавию сейчас. И какое у нас (у кого?) проклятое прошлое на наш (чей?) взгляд?)

[spok]

Да, вот такая грустная картина.

Каким бы он не мнил себя реалистом, но на деле он оказывается абсолютно оторванным от реальности, т.к. любому машинисту известно, что для того, чтобы выехать из тупика, нужно сдавать назад. А укрореалисты назад не хотют и будут как бараны упираться рогами в тупик, надеясь, что его кто-нибудь уберет )))

[Olivi@]

Коммунизм, чЁль?

Скандинавия и так при коммунизме (на мой взгляд)
Скандинавский коммунизм- это капитализм+социализм+национализм)

[bagram3]

В пересичных давно уже перемешались и те и другие, но зов ляховской крови оказался сильнее - теперь многие из них снова готовы лечь под Речь Посполитую, хоть и в Евросоюзе ))

Cиндром быдла...

[bagram3]

... А ведь главные европейские ценности заключаются в том, что надо быть более толерантными, не воровать и не давать взятки, но мы, вступив в ЕС, сумеем избавиться от наших недостатков? Или воровство - это наш ген? Как ЕС сможет повлиять на выборы в Украине? Почему у нас власть ворует, а в Скандинавии, к примеру, деньги идут на благо народа?

Толерантным по-европейски - это молча наблюдать, как соседа убивают, обвиняя его при этом, что он сам убийца?
Кто вам сказал, что в Европе не воруют, не дают и не берут взятки? Киньте в него камень, ибо но - лжец.
Не сумеем, даже не уменьшим объёмов.
Воровство не наш ген, это - ген всего человечества.
Какая же это демократия, если ЕС может повлиять на процесс выборов?
Кто вам сказал, что деньги в Скандинавии идут только на благо народа и только исходя из стремления сделать хорошо этому народу?
Бросьте в него второй камень...