ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[Atexe]

но доказать данный факт очень не просто

но это не значит, что невозможно...
достаточно, наверное, пару раз вручить/выслать официальное уведомление о намечающимся собрании ООО Добробут ЧП Строителю, он естественно, не приходит ... и так несколько раз. и потом в суд.

[_A_l_]

* пай - имущественный возвратный взнос члена (ассоциированного члена) кооператива в создание и развитие кооператива, который осуществляется путем передачи кооператива имущества, в том числе денег, имущественных прав, а также земельного участка; Cт2 Закону Украины о кооперации

Продолжение цитаты - "Например, паевой взнос в сумме 300 грн. или имущественным правом на пропорциональную площади квартиры часть междомового проезда (вариант - газорегуляторного пункта, машинного помещения лифта и т.п.)".

Вовсе необязательно передавать кооперативу в качестве пая собственную квартиру )).

[_A_l_]

но это не значит, что невозможно... достаточно, наверное, пару раз вручить/выслать официальное уведомление о намечающимся собрании ООО Добробут ЧП Строителю, он естественно, не приходит ... и так несколько раз. и потом в суд.

Это, если участвуют умные члены ООО - абсолютно невозможно. У опытных менеджеров - свои секреты ))). Выдам 1 такой секрет.

Участник А не приходит на собрание, созываемое участником Б, т.к. ему не нравится проект решения в пользу Б.
И тут же этот участник А направляет участнику Б извещение о созыве собрания с проектом решения, которое заведомо не сможет принять участник Б.
Таким образом оба участника поровну не участвуют в собраниях - суд бессилен ))).

[T1m]

Продолжение цитаты - "Например, паевой взнос в сумме 300 грн. или имущественным правом на пропорциональную площади квартиры часть междомового проезда (вариант - газорегуляторного пункта, машинного помещения лифта и т.п.)".

Вовсе необязательно передавать кооперативу в качестве пая собственную квартиру )).

правильно, но скажешь какой смысл тогда в таком кооперативе? ведь фактически это ОО

но это не значит, что невозможно...
достаточно, наверное, пару раз вручить/выслать официальное уведомление о намечающимся собрании ООО Добробут ЧП Строителю, он естественно, не приходит ... и так несколько раз. и потом в суд.

нет не достаточно

[rumata]

Продолжение цитаты - "Например, паевой взнос в сумме 300 грн. или имущественным правом на пропорциональную площади квартиры часть междомового проезда (вариант - газорегуляторного пункта, машинного помещения лифта и т.п.)".

Вовсе необязательно передавать кооперативу в качестве пая собственную квартиру )).

А что тогда пай по вашему, вознаграждение в кооперативе происходит соответственно внесенному паю, это вознаграждение у вас прописано в договоре- это ваша квартира, на 300грн, вы получите вознаграждение в размере ступеньки на лестничном марше . читайте внимательно закон, а лучше с комментариями, там четко обрисовываются риски связанные с кооперативом. Все на этом прекращаю давать вам бесплатные консультации

[_A_l_]

... на этом прекращаю давать вам бесплатные консультации

Аналогично ))).

[Atexe]

нет не достаточно

из лиги.нет:

Про практику застосування законодавства у розгляді справ, що виникають з корпоративних відносин
N 04-5/14, 28.12.2007, Рекомендації, Вищий господарський суд України

У вирішенні спорів, пов'язаних з виключенням таких учасників з відповідних товариств, господарським судам слід враховувати, що прийняття рішення про виключення учасника з господарського товариства законом віднесено до компетенції учасників цих товариств, а не господарського суду. Суд лише перевіряє обґрунтованість та законність прийняття рішення про виключення учасника у разі подання останнім позову про визнання такого рішення недійсним.
У рішенні про виключення учасника з господарського товариства повинно бути обґрунтовано причини такого виключення і зазначено, які саме факти невиконання статутних обов'язків стали підставою виключення учасника з товариства, в чому полягає систематичність невиконання учасником товариства його обов'язків, якими саме діями (бездіяльністю) учасник перешкоджає досягненню цілей товариства

надо устав смотреть.

Таким образом оба участника поровну не участвуют в собраниях - суд бессилен ))).

наш суд?))) да он какое-хочешь решение вынесет))) это у нас на форуме сильно правильные юристы находятся)))

[НЕ_ЮРИСТ]

Atexe, Вы и те нормальные юристы, на которых Вы ссылались, правы !!! ))

Нормальные юристы умело пользуются законом и подсказывают учредителям, которые владеют 51% + директорство, как исключить из числа участников (учредителей) «хитропопых» менеджеров на основании ст.64 …))))


Стаття 64. Виключення з товариства з обмеженою відповідальністю
Учасника товариства з обмеженою відповідальністю, який систематично не виконує або неналежним чином виконує обов'язки, або перешкоджає своїми діями досягненню цілей товариства, може бути виключено з товариства на основі рішення, за яке проголосували учасники, що володіють у сукупності більш як 50 відсотками загальної кількості голосів учасників товариства. При цьому цей учасник (його представник) у голосуванні участі не бере.

[rumata]

Atexe, Вы и те нормальные юристы, на которых Вы ссылались, правы !!! ))

Нормальные юристы умело пользуются законом и подсказывают учредителям, которые владеют 51% + директорство, как исключить из числа участников (учредителей) «хитропопых» менеджеров на основании ст.64 …))))


Стаття 64. Виключення з товариства з обмеженою відповідальністю
Учасника товариства з обмеженою відповідальністю, який систематично не виконує або неналежним чином виконує обов'язки, або перешкоджає своїми діями досягненню цілей товариства, може бути виключено з товариства на основі рішення, за яке проголосували учасники, що володіють у сукупності більш як 50 відсотками загальної кількості голосів учасників товариства. При цьому цей учасник (його представник) у голосуванні участі не бере.

Так нет же у нас учредителя с 51% голосов. ООО Добробут, выражаясь простым языком, это Балаян и Селезнев, пока они не найдут общего языка, счастья нам не будет.

[Atexe]

Atexe, Вы и те нормальные юристы, на которых Вы ссылались, правы !!! ))

Спасибо)))

Я кстати нашла список , чего должен соблюдать участник ООО, чтобы не быть исключенным:

Обязанности, невыполнение которых является одним из оснований исключения из общества, определены в ст. 11 указанного закона, а именно:
1) соблюдать учредительные документы общества и выполнять решения общего собрания и иных органов управления общества;
2) выполнять свои обязанности перед обществом, в том числе и связанных с имущественным участием, а также вносить вклады (оплачивать акции) в размере, порядке и способами предусмотренными учредительными документами;
3) не разглашать коммерческую тайну и конфиденциальную информацию о деятельности общества;
4) нести инные обязанности…

ну и там дальше всё подробненько описывается (сама процедура)
из блога "Київська Правозахисна Спілка (Киевское правозащитное объединение)"
http://blog.law4u.in.ua/?p=265

[T1m]

Atexe, Вы и те нормальные юристы, на которых Вы ссылались, правы !!! ))

Нормальные юристы умело пользуются законом и подсказывают учредителям, которые владеют 51% + директорство, как исключить из числа участников (учредителей) «хитропопых» менеджеров на основании ст.64 …))))


Стаття 64. Виключення з товариства з обмеженою відповідальністю
Учасника товариства з обмеженою відповідальністю, який систематично не виконує або неналежним чином виконує обов'язки, або перешкоджає своїми діями досягненню цілей товариства, може бути виключено з товариства на основі рішення, за яке проголосували учасники, що володіють у сукупності більш як 50 відсотками загальної кількості голосів учасників товариства. При цьому цей учасник (його представник) у голосуванні участі не бере.

а где в статье написано что собрание действительно даже при наличии на нем участников с менее 60% голосов? помоему тут заколдованный круг

Стаття 60. Порядок прийняття рішень загальними зборами
учасників товариства з обмеженою відповідальністю

Загальні збори учасників вважаються повноважними, якщо на них
присутні учасники (представники учасників), що володіють у
сукупності більш як 60 відсотками голосів. { Частина перша статті
60 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3095-III ( 3095-14 )
від 07.03.2002 }

т.е. фактически в ситуации Добробута "исключаемый" должен прийти на собрание на котором его исключают и зарегистрироваться (но в голосовании он принимать участия не будет) без него это собрание неправомочно, несмотря на то что именно его и исключают

[ПОКА!]

Да приводите ради бога...
Я могу изменить свое мнение, признать свою ошибку, извиниться, если считаю это необходимым

Претензии к Вам снимаю в связи с признанием ошибки с Вашей стороны. Против Вашего нахождения здесь ничего не имею, и не имею права иметь (простите за тавтологию). Я не против Вашего мнения, я против мнения, высказанного безосновательно, либо изначально ошибочного.

[stronggold]

А что для вас бы изменило, если бы вы узнали о собрании у Орлова? Всех инвесторов в мэрию бы не пустили. Такие же претензии вы можете предъявить председателю кооператива, членом которого вы являетесь, он тоже знал о собрании и не поставил вас в известность. Я не знаю на сколько правильно я поняла, пусть меня поправят, те которые присутствовали на собрании у Орлова, но якобы Орлов предложил собрать общее собрание инвесторов ЗБ,на котором будут присутствовать Селезнев, Балаян, Орлов и обрисовать ситуацию, которая сложилась на нашем объекте перед всеми инвесторами.

Может ничего и не изменило бы но я и другие имеют право знать от тех которые взяли на себя функции ИГ, как раз от кооператива я и узнал что будет встреча и с удовольствием бы выложил сюда но не было доступа к нету, так что у ИГ лажа за лажей и только потому что они бегают тока за своими интересами увы

[IG_ZB_NEWS]

04.10.2011 в 12:00 по адресу пл. Думская, 1 состоялась вторая по счету Комиссия по рассмотрению конфликтных ситуаций, связанных с объектами незавершенного строительства г Одессы, на которую была приглашена также Инициативная Группа (ИГ) ЖК «Золотой Берег»:

Присутствовали:
-Орлов А.В. (зам.городского головы по вопросам строительства)
-представители управления капитального строительства.

От инициативной группы ЖК «Золотой Берег» присутствовали:
1.Толочик Алексей
2.Ольшанская Наталия

От компании «Прогресс-Строй» присутствовал:
1.Селезнев А.М.

От застройщика компании ООО «Добробут» и кооператива «Золотой Берег»:
1.Балаян В.М.
2.Козулина Инна
3.Козулин Дмитрий

В ходе проведения встречи, Орловым А.В. было высказано следующее мнение :
«Изначально идея создания кооператива была неудачная, так как ведет за собой утерю ответственности компании застройщика. К сожалению, на финансовую помощь от города инвесторы ЖК «Золотой Берег» могут не рассчитывать. Все на что могут рассчитывать инвесторы так это на участие городских властей в примирении конфликта на объекте ЖК «Золотой Берег»

В свою очередь, Селезнев А.М. проинформировал комиссию о том , что:

- по состоянию на сентябрь месяц подготовлены все необходимые документы для оформления кредита в банке «Укргазбанк» (изменен генплан, пройдены экспертизы, получено разрешение на строительство). В связи с отрицательным балансом компании ООО «Добробут» банк «Укргазбанк» отказывает в кредитовании застройщика, по этой причине Селезневым А.М. было предложено получение кредита на компанию-заемщика ЧП «Строитель». Поручителем предложено выступить компании ООО «Добробут», передав в залог свободную площадь в ЖК «Золотой Берег». Сумма кредита 96 млн.грн.

- предполагается получение кредита в режиме кредитной линии. т.е. зачисление на счет заемщика «траншами» после выполнения за некий срок определенного количества строительных работ и после подписания компанией ООО «Добробут» Акта о выполненных работах.

Напоследок Селезнев А.М. выразил желание передать директору ООО «Добробут» Балаяну В.М. все документы по вышеуказанной компании, в том числе проектную, сметную и др. документацию, касающуюся ЖК «Золотой Берег».


По словам директора ООО «Добробут» Балаяна В.М. присутствующим на комиссии стало понятно следующее:

- Селезнев А.М. «юридически не имеет отношения к объекту «Золотой Берег»;

- в данный момент существует конфликт между Балаяном В.М. и компанией ЧП «Строитель» («директор которой, никому, кроме Селезнева А.М, не известен»), а также лично с самим Селезневым А.М;

- по мнению Балаяна В.М, оформление кредита на компанию ЧП «Строитель», которая является одним из учредителей компании- заказчика строительства (доля в уставном фонде ООО «Добробут» 49%) «сделает невозможным контроль использования полученных средств». В связи с этим существует огромный риск растраты, т.е. «нецелевое использование средств».

- нести ответственность, в том числе уголовную, за возможные последствия и растраты - будет Балаян В.М., а также «никому неизвестный» директор компании ЧП «Строитель», что не устраивает самого Балаяна В.М.

- служба безопасности банка «Укргазбанк» выносит отрицательное решение относительно заемщика ЧП «Строитель».

- по сегодняшний день не были переданы документы по компании ООО «Добробут». Балаян В.М. найти предыдущего директора ООО «Добробут» не может, но прикладывает все возможные усилия для этого.

- существует судебный процесс в отношении компании ООО «Прогресбуд» по вопросу хищения средств в особо крупных размерах.

- Балаяном В.М. ведутся переговоры о получении кредита еще в двух банках.

Залоговым имуществом по кредиту должна быть свободная площадь в ЖК «Золотой Берег», предоставленная компанией ООО «Добробут» как поручителем по кредиту. Также существует информация, что инвентаризация проданных и свободных площадей со стороны кооператива и заказчика строительства ООО «Добробут» была не проведена.

В целом на комиссии сторонами были прояснены некоторые моменты, однако ИГ отметила в качестве недочетов проведенной встречи следующие моменты:

- отсутствие или умышленное умалчивание вопроса о бизнес-плане возврата данного кредита, что является, по мнению ИГ, очень важным и актуальным вопросом для инвесторов.

Информация о том, что якобы бизнес- план был представлен на комиссии, указанная на сайте ПС, не соответствует действительности.

- не был также озвучен возможный механизм контроля целевого использования кредитных средств со стороны инвесторов и кооператива.

О дате следующей комиссии по вопросам объекта ЖК «Золотой Берег» будет сообщено дополнительно и заранее.

С уважением, Инициативная Группа

[rumata]

[QUOTE=IG_ZB_NEWS;24137261]04.10.2011 в 12:00 по адресу пл. Думская, 1 состоялась вторая по счету Комиссия по рассмотрению конфликтных ситуаций, связанных с объектами незавершенного строительства г Одессы, на которую была приглашена также Инициативная Группа (ИГ) ЖК «Золотой Берег»:

Присутствовали:
-Орлов А.В. (зам.городского головы по вопросам строительства)
-представители управления капитального строительства.

От инициативной группы ЖК «Золотой Берег» присутствовали:
1.Толочик Алексей
2.Ольшанская Наталия

От компании «Прогресс-Строй» присутствовал:
1.Селезнев А.М.

От застройщика компании ООО «Добробут» и кооператива «Золотой Берег»:
1.Балаян В.М.
2.Козулина Инна
3.Козулин Дмитрий

Всем интересно, почему среди приглашенных к Орлову оказались только люди Селезнёва: Мельник.О, Цугунова.М и господин Станиславский, неожиданно появившийся на сцене. Получается, что городская власть в сговоре с Селезнёвым, укравшим на стройке миллионы и опять обманным путём желающим это сделать через ЧП "Строитель"-учредителя "Прогресбуд"

Кто говорит неправду, везде ложь, даже в таких простых вещах, как фамилии инвесторов, которые присутствовали на совещании. Зачем? То вы срываете общее собрание, то ложную информацию представляете. Вообще-то по закону, ИГ должна сначала собрать общее собрание, известив о собрании всех инвесторов за 9 дней , и на общем собрании представить кандидатов для выдвижения в ИГ, а это вообще само назначенная ИГ, это не законно, пожалуйста, подписывайтесь, группа инвесторов, но не ИГ.

[Atexe]

Кто говорит неправду, везде ложь, даже в таких простых вещах, как фамилии инвесторов, которые присутствовали на совещании. Зачем? То вы срываете общее собрание, то ложную информацию представляете.

Ира, чтобы не возникало недоразумений - я тебе отправлю письмо, в котором мне лично написал человек с вашей ИГ о том, чтобы я и другие люди с нашей ИГ не светили фамилии ваших людей на форуме.
поэтому мы даже не знаем, что делать , то ли указывать фамилии ваших людей, то ли нет... в любом случае, я смотрю, оказываемся виноватыми.

ЗЫ
отправляю тебе письмо только потому, что избежать очередных обвинений во лжи, обычно я так не делаю.

[Atexe]

пожалуйста, подписывайтесь, группа инвесторов, но не ИГ.

ИГ - это для легкости идентификации другими людьми, под этим нет никакой юридической привязки и правового умысла.
и мы не против совсем, если еще кто-то будет называть себя ИГ или инициативной группой среди всего сообщества инвесторов ЗБ.,

я надеюсь что в ближайшем будущем мы будем уже подписываться иначе.

[Atexe]

т.е. фактически в ситуации Добробута "исключаемый" должен прийти на собрание на котором его исключают и зарегистрироваться (но в голосовании он принимать участия не будет) без него это собрание неправомочно, несмотря на то что именно его и исключают

в ст. 64 не написано, что исключение должно происходить именно на общем собрании участников ООО.


Стаття 64. Виключення з товариства з обмеженою відповідальністю
Учасника товариства з обмеженою відповідальністю, який систематично не виконує або неналежним чином виконує обов'язки, або перешкоджає своїми діями досягненню цілей товариства, може бути виключено з товариства на основі рішення, за яке проголосували учасники, що володіють у сукупності більш як 50 відсотками загальної кількості голосів учасників товариства. При цьому цей учасник (його представник) у голосуванні участі не бере.

[Atexe]

Я не против Вашего мнения, я против мнения, высказанного безосновательно, либо изначально ошибочного.

Человек может ошибаться из-за неосведомленности, но не обязательно человек ошибается преднамеренно или злонамеренно.

[rumata]

На общем собрании инвестор зачитала письмо на имя Костусева, в котором одним из требований было:не вести ни какие переговоры, ни с какими ИГ, так как ни кого она не выдвигала и неуполномачивала , и она права. Действовать вы можете только от группы инвесторов и перечислить фамилии ,тех кто входит в эту группу. Схема такая: общее собрание, если вас инвестора избирают, как ИГ, тогда вы предсавляетесь уже, как ИГ. Пока вы лищь группа инвесторов, которые представляют интересы и ваши фамилии. о просьбе не называть фамилии я не знала, поэтому очень извиняюсь