Обсудим Генплан развития Одессы.

[-Алекс-]

Господа знающие подскажите как будет проходить новая разрекламированная дорога Север-Юг ?

[Эльпидифор]

А вот это вы батенька зря), случись такие приценденты- запарились бы и застройщики и город со своим генпланом не говоря уже про лишний толчок толпы.

А по вододу ганатии на тот же Холодильник- таки ТТТТТТ написала верно. Магазин является всеголишь посредником и отсылает к дилигированному лицу( в даннос случае сервис центр- тогои или иного бренда) .

И что - вы сами звоните в этот сервис центр?! Но ведь у вас же есть сети (Фокстрот, например) - неужели они сами не занимаются вопросами гарантии, перекладывая все на хрупкие плечи покупателя? Но ведь цены в Фокстроте - несколько выше, чем на 7 км? И что - за бОльшие деньги тот же сервис: Мы только продаем - остальное ваши проблемы? Не может быть, я не верю. Мне приходилось слышать другое.

Про "застрелились от Генплана" - это была фигура речи, конечно я желаю чтобы все жители Одессы добились от своей власти эффективности, просто мне кажется, что тактика для этого выбрана странная, выгодная только политикам. Жители при такой тактике - останутся ни с чем. Это просто мнение со стороны.

[Эльпидифор]

У вас, видно давно не ломался холодильник или вы уж очень далеко живете : магазин ничего не "чинит" , он рассказывает : вот там-то и там-то находится сервисный центр LG, например - топайте , люди дорогие, в том направлении , они выпускали - от нехай они и чинят. А мы - магазин - только продаем, а не производим.. Ну ,как аналогия ?

Сойдет для сельской местности...

[Эльпидифор]

Вы глубоко ошибаетесь гарантию вам дает ИМЕННО брэнд, который закладывает гарантийный ремонт в стоимость изделия и платит реальными деньгами фирме, которая выполняет заказ. Так вот.

Как брату-потребителю - я глубоко вам сочувствую, если у вас "Так вот."

[Эльпидифор]

Вы намекаете на странность моего взгляда на жизнь, и очень развернуто рисуете свой взгляд по той же теме, при этом Ваш взгляд практически ничем, кроме кол-ва букв, не отличается от моего. Конечно горсовет должен контролировать, а не предоставлять, и конечно условия должны быть взаимовыгодными, а это значит, что застройщик должен предложить хозяину жилья, на месте которого планируется строительство, выгодные условия. Если будет предложено аналогичное жилье, то человек скажет: "Зачем мне менять шило на мыло, и брать себе на голову гембель с переездом?". А если застройщик предложит человеку увеличить метраж в полтора раза (например), плюс состояние будущего жилья будет лучше, тогда человек скажет: "О, да ради такого, действительно стоит переехать". В итоге взаимовыгода налицо - человек получил жилье большей площади, в лучшем состоянии, а застройщик за счет высотности нового дома получит причитающуюся ему прибыль.
Но этого не будет, пока мы не заставим власть считаться с собой. Сейчас застройщикам гораздо выгодней сделать "откат" чиновникам, чем предлагать выгодные условия жильцам отселяемых квартир. Именно поэтому людей из самого центра и благоустроенных за свой счет квартир, выселяют на окраины в убитое жилье. Иными словами людям ухудшают жилищные условия, при попустительстве местной власти.

Наши взгляды по этой проблеме - действительно не очень отличаются. Просто мне кажется - что формулировка требований к тому же горсовету должна быть более конкретной и адекватной проблеме: "наведите законодательный порядок в отношениях горсовет-потенциальный застройщик-житель города" вместо "Долой Генплан" и "Горсовет - отселение ваше дело". Отселение - это дело застройшика (или потенциального застройщика), а контроль и помощь в переговорах по этому поводу, да можно согласиться, что это дело горсовета. Понимаете, как только звучит долой Генплан - это к УАГу. А как только "законодательный порядок" - это совершенно к другим людям в мэрии требование. Нужна точность и адресность в требованиях, иначе - шуму будет много, а результатов - ноль.

[Soxo]

И снова передёргиваете.
В данном случае у покупателя есть альтернатива и собсвенные мозги- покупать ему на 7 километре электронику или непосредсвенно у официального представителя крупного Бренда, покупать ему за 3 рубля ручку или такую же но в другом мазине за рубь. В случае же с госпланом а следователно и отселения людей- людям альтернативы не дают а ставят перед фактом- не находите ли существенную разницу.

Опять таки про гарантии вы снова не правы- часто покупаю у оф представителей LG и Самсунг- так там в гарантийке как раз чётко написано адреса куда в случае поломки обращаться, и адреса те не магазина де только завизировали гарантию- а непосредсвенно дилигированых Брендом Сервис центров.
Хорошо поставим пример более наглядно- Не для кого не секрет что теже автопроизводители в частности Тайота- довольно часто выявляют в какой либо партии своей продукции Брак ( в частности часть продукции которой уже ушла на рынок и продана МАГАЗИНОМ)- далее следуют действия ОТЗЫВА бракованного товара и замены на аналогичный но не бракованный - кто меняет товар МАГАЗИН- или БРЕНД? магазин является всего тос воеобразным посредником между производителем и потребителем - при этом таки да коли магазин( посредник) откажет потребителю в замене или ремонте авто(по своей недоглядке реализованного потребитею с наличием брака)- то потребитель пойдёт к нему с пиртензиями- в частности может так же обратится в суд на магазин НО ежели магазин является именно Оф представителем Бренда- то образешие в суд напрямую ляжетк ак на магазин так и на Бренд.
Что мы видим на пирмере паралели Застройщик- и Горсовет, мы видим именно НЕ пересекающуюся ПАРАЛЕЛЬ- де как бы застройщик не кидал потребителя- город будет не причём, а собсвенно что городу терять когда можно в случае чего отдать в жертву застройщика а на место него поставить десяток своих же других застройщиков.
Примере приведенные выше со статьями законов- то конечно хорошо, Но не при нашей корупции и принципе " ты мне я тебе". Оптяь таки а нафига потребителю в таком случае посредник относительно Застройщик\ горсовет- коли горосвет не причём- ну при этом в любом деле де присутсвует посредник изначально расходы потребителя выше. юо как извесно изначлально - посредники за так бывают только в сказках?
Если уж и строить паралели Горсовет- Застройщик- схема должна быть схожа с отношением Несовершенолетного сынишки и Отца- де вроде жизни идут таки паралеьно при этом если сынишка нашкодил отвечает Отец.
В данном случае мы видим море сынишек которых отец вывел на большую дорогу дав наказ- стока то в семью занесёшь остальное твоё, но при этом при любом не верном шаге возможности от них открещивается- произнося а что я, енто он нашкодил все притензии к нему. А надобно чоб Отец думал о воспитании одного, двух трёх сынишек и ответе за них- а не как в данном примере довольтвовался методом а нам то что мы кролики , главное бабло а сынишек наплодить не проблема.

[Эльпидифор]

Именно город должен отвечать перед горожанами и обеспечивать законность.
А не так, что по закону к примеру на человека 13.5м2(приблизительно 22м2 по сан нормам) жилья и плюс 10м2 на семью.
А по исполкому 6м2 на человека.
Это первое.
Второе если человек всю свою жизнь прожил в одном микрорайоне, у него уже налажен быт(больница,поликлиника,школа,дет.садик и т.д.) и вдруг его срывают и перевозят в другой район.
Надо все начинать по новому.
Если человек всю жизнь прожил в частном доме, то при переселении ему обязаны предоставить частный дом равнозначный.
Так вот защищать интересы должен город.
У нас в стране все наоборот.

Совершенно верно!!! И при чем здесь Генплан?
Поймите, на данный момент вместо того, чтобы требовать введения справедливого законодательства и его жесточайшего исполнения при отселении, люди выходят на улицы под лозунгом Нет Генплану, нет отселениям - вообще!
Не будет этого, не мытьем так катаньем - город будет и должен расти, отселения будут все равно, но надо требовать справедливости в их процессе. И все процедуры в мире по соблюдению справедливых отчуждений - известны и используются. Сколько еще времени Одесса будет использовать советские нормы и правила расселения в условиях наличия рыночной стоимости всего и вся?!
Пока же люди в пикетах надеются - вот отобьемся от Генплана, от отселений - все будет хорошо. Это совершенно обманчивое впечатление, что легче добиться отмены отселений, чем справедливости в их процессе. Надо вообще потребовать, чтобы Колокольников заткнулся и исчез с экранов со своей сворой троечников, а вместо них - требовать на экраны Гурвица, начальника регуляторного отдела и прочих теневых умников. Вот если и после этого на экранах будет продолжать мельтешить один Колокольников - вот тогда надо идти в пикеты и под совершенно другими лозунгами, и возглавить эти пикеты должны только такие люди, которые имеют программу изменения регуляторной политики в области отселений. Не все в этих пикетах бедняки, надо нанимать адвокатов, способных формулировать почему несправедливо отнимать у семьи в два человека дом на берегу моря стоимостью 800 000 долларов и давать им взамен однокомнатную на Поскоте по советским нормам. Кончилось советское время, вся частная собственность - поддается независимой оценке и пусть засунут советские нормы и правила расселения - себе в ЖОПУ. Вот этого надо требовать, а не отмены Генплана.

[Эльпидифор]

И снова передёргиваете.
В данном случае у покупателя есть альтернатива и собсвенные мозги- покупать ему на 7 километре электронику или непосредсвенно у официального представителя крупного Бренда, покупать ему за 3 рубля ручку или такую же но в другом мазине за рубь. В случае же с госпланом а следователно и отселения людей- людям альтернативы не дают а ставят перед фактом- не находите ли существенную разницу.

Опять таки про гарантии вы снова не правы- часто покупаю у оф представителей LG и Самсунг- так там в гарантийке как раз чётко написано адреса куда в случае поломки обращаться, и адреса те не магазина де только завизировали гарантию- а непосредсвенно дилигированых Брендом Сервис центров.
Хорошо поставим пример более наглядно- Не для кого не секрет что теже автопроизводители в частности Тайота- довольно часто выявляют в какой либо партии своей продукции Брак ( в частности часть продукции которой уже ушла на рынок и продана МАГАЗИНОМ)- далее следуют действия ОТЗЫВА бракованного товара и замены на аналогичный но не бракованный - кто меняет товар МАГАЗИН- или БРЕНД? магазин является всего тос воеобразным посредником между производителем и потребителем - при этом таки да коли магазин( посредник) откажет потребителю в замене или ремонте авто(по своей недоглядке реализованного потребитею с наличием брака)- то потребитель пойдёт к нему с пиртензиями- в частности может так же обратится в суд на магазин НО ежели магазин является именно Оф представителем Бренда- то образешие в суд напрямую ляжетк ак на магазин так и на Бренд.
Что мы видим на пирмере паралели Застройщик- и Горсовет, мы видим именно НЕ пересекающуюся ПАРАЛЕЛЬ- де как бы застройщик не кидал потребителя- город будет не причём, а собсвенно что городу терять когда можно в случае чего отдать в жертву застройщика а на место него поставить десяток своих же других застройщиков.
Примере приведенные выше со статьями законов- то конечно хорошо, Но не при нашей корупции и принципе " ты мне я тебе". Оптяь таки а нафига потребителю в таком случае посредник относительно Застройщик\ горсовет- коли горосвет не причём- ну при этом в любом деле де присутсвует посредник изначально расходы потребителя выше. юо как извесно изначлально - посредники за так бывают только в сказках?
Если уж и строить паралели Горсовет- Застройщик- схема должна быть схожа с отношением Несовершенолетного сынишки и Отца- де вроде жизни идут таки паралеьно при этом если сынишка нашкодил отвечает Отец.
В данном случае мы видим море сынишек которых отец вывел на большую дорогу дав наказ- стока то в семью занесёшь остальное твоё, но при этом при любом не верном шаге возможности от них открещивается- произнося а что я, енто он нашкодил все притензии к нему. А надобно чоб Отец думал о воспитании одного, двух трёх сынишек и ответе за них- а не как в данном примере довольтвовался методом а нам то что мы кролики , главное бабло а сынишек наплодить не проблема.

Я не спорю с тем, как организована торговля у вас в стране. Я говорю, что такая организация торговли (особенно дико выглядит то, как вы описываете торговлю машинами, советую вам ездить на велосипеде при таких раскладах) - выгодна только продавцу и не практикуется нигде, кроме постсоветского пространства. В остальных частях более-менее цивилизованного мира по гарантийным обязательствам отвечает продавец - хотите верьте, хотите нет.
Точно так же нелепо выстроены в вашей стране отношения власти и людей ее избирающих. И выстроены они так не потому, что власть уж такая плохая, а потому, что люди для начала не могут сформулировать своих требований адресно и четко. Это мое мнение - и ваши неправомерные и ошибочные аналогии, что у вас вот так, и так пусть и остается, потому что так и должно быть - не производят на меня впечатления убедительных аргументов в нашем споре.

[Aleksey-11]

Я писал об объективных интересах города в новых транспортных путях, а не о каком-то инвесторе. Есть разница.

Есть класика из американской жизни книга "Финансист".
Там описана схема того как люди специально скупали недвижимость и землю в зонах муниципального строительства.
По закону у граждан выкупало государство ценой по их требованию.
В России на сегодняшний день происходит то-же самое.
Вот и ответ о транспортных путях.
Кстати на уровне Украины данный закон сработал на строительстве Киевской трассы.

[Albes]

все так, но ~50% пикетчиков уже БОМЖи, с документами на руках типа: решение суда о препининi права власностi , на основании которых уже есть снос домов...и тд и тп.
Суды то на чьеи интересы по факту, отстаивают...???
Остальные 50% те у кого бульдозер у ворот с решением горсовета о выделении данной земли засройщику

Да?
Давайте эти решения (можно сканы). Хотя бы десяток.

[Танюша ТТ]

Эльпидифор
- вы просто не поняли , на что вам люди намекают ( даже не коментируя ваше незнание ситуации в городе , жителям которого вы советуете ) .

Как магазин не отвечает за гарантийные ремонты и замены, а отсылает к производителю ( или его сертифицированным сервисным центрам ) , так и люди врядли могут результативно потребовать чего-то от застройщика , когда "производитель" ситуации - горсовет . Он и должен отвечать по "гарантийным обязательствам" перед людьми, которых отселяют по инициативе горсвета.
Так вам холодильниковая аналогия понятней ?

Вопрос генплана всех интересует , так как это инициатива сутубо горсовета . Поэтому люли интересуются не только планами этого пресловутого горсовета , но и способами достижения этих великих целей. Ведь способы нередко в корне дискредитируют самые благие цели ..

[Soxo]

В остальных частях более-менее цивилизованного мира по гарантийным обязательствам отвечает продавец - хотите верьте, хотите нет.

ну опять же народ в заблеждение вводите- Оно есть магазин торгующий китайщиной- так он естесно и даёт гарантию от магазина.
Есть дистрибьютеры Брендов имеющие свою сеть магазинов- они уже дают гарантию от производителя.
По вашему выходит если магазин нанял на работу продавца- а продавец продал вам товар: то вы являясь покупателям идёте требовать с продавца( который не покупал тот товар у магазина а тем боле не производил, и тем более необязан знать как какие внутри того товара электросхемы и как их чинить), в то же время по вашей же логие Продавец- отвественен перед вами- аПеред продавцом- отвественен хозяин магазина- а перед хозяином магазина тот кто ему реализовал товар( будь то китайский рынок или бренд)- с такой схемой не надо тока упоминать загнивающий запад, бо таки коли бы там такие схемы применяли он был бы таки загнивающим.

Точно так же нелепо выстроены в вашей стране отношения власти и людей ее избирающих. И выстроены они так не потому, что власть уж такая плохая, а потому, что люди для начала не могут сформулировать своих требований адресно и четко. Это мое мнение - и ваши неправомерные и ошибочные аналогии, что у вас вот так, и так пусть и остается, потому что так и должно быть - не производят на меня впечатления убедительных аргументов в нашем споре.

Не буду коментировать столь высокие моральные материи, скажу лишь просто - никогда и негде- голодный н поёмёт сытого, а сытый- не поймёт голодного при любых аргументах которые бы не прозвучали. Тож самое у грабителя с большой дороге- он не поёмёт свою жертву так же как и она не поёмёт его, и даж если они придут к какому либо консенсунсу- жертва никогда не будет в выгоде- Но это не закон цивилизованого общества, а закон дремучех лесов и не стоит его приводить в аргумент.
Закон рынка и цивилизации- это поиск и нахождения взаимовыгодных консенсунсов, при этом сторона продавца ВСЕГДА более приоритетна и именно её должно заинрересовывать предложение( а не как нынче приоритет за желающим купить\забрать).

Поймите, на данный момент вместо того, чтобы требовать введения справедливого законодательства и его жесточайшего исполнения при отселении, люди выходят на улицы под лозунгом Нет Генплану, нет отселениям - вообще!

Глупости- конечно всегда найдётся 3-5% тех кто не захочет отселяться вообще, но эта капля в море в сравнении с остальными 95% которым таки предложи БОЛЕЕ выгодные условия чем они имеют- и ни кто не откажется, и какой то подобный % отказником заложен изначально в любом цифилизованном государстве. что позволяет ему балансировать от исходной и находить паритетные решения а не ОДНОСТОРОННИИ выгодные только ему.

Надо вообще потребовать, чтобы Колокольников заткнулся и исчез с экранов со своей сворой троечников, а вместо них - требовать на экраны Гурвица, начальника регуляторного отдела и прочих теневых умников.

А вот тут вы уже смешите- оно не для кого не секрет что средства массовой информации давно уже куплены тем или иным представителем - алигархической власти, или же политической.
ныне придя домой можно смело переключая каналы видеть и гарвица сутками вещающего на подконтрольных каналов, передлючая каналы дальше и других представителей власти или только рвущихся к власти власть имущих.
И никто щё не запрещал право- слушать любую пропаганду с любой стороны- а уж темболее принимать для себя решение какая её больше по душе пропаганда или же вовсе не слушать не ту не другую пропаганду размышляя собсвенным умом.
Опять таки толк от того что там лепечут по ящику буддь то Гурвиц ,марков, иной политик- люди глядят на поступки а не слова, слова это уже изжитки давно минувших дней.
Вот давича глядел как Гурвица восхваляли мол Аэропорт защитил не отдал государтсву - и что народу от этого стало кисло или сладко? да бросьте, это что копить приданное для следущей Гос власти при этом обменять на свой стул, либо расчитывать на статус независимого государства( а так это не более чем как раз пропоганда разрознения масс на своих и чужих- при этом сосуществую в одном государсве).ну останется тот Аэропорт городу, и что дальше- с налогоплательщиков бабло брать на его рестоврацию? аль может удачно продать а бабло раскидать по знакомым карманам да себя не обидеть? и где в этих варинатах интерес простого народа? иль быть может при таком раскладе город мождет влиять на тарифы авиоперевозчиков( тем самым принося таки пользу народу) находясь при этом в единой стране Украина? Есть Страна- есть общие законы для всех регионов, сёл городов , общие на всех Антимонопльщики и.т.д структуры- и от того что что либо у страны отвоевать поближе к телу - простому народу как уже гвоорил не кисло не сладко- бо их тела далеки до этого, а вот их жильё как раз близко к их телам и это их волнует.
Я уже гворил будте последовательны а не прыгая с одного бугра на другой пытайтесь найти де меньше ветер сдувает при этом не меня свою цель , бо судя что вы всё о Европах,Канадах, цифилизованых государствах да и вобщем по тексту выставляя себя как вполне благополучного человека но жевущего далече от города- и так сопереживаете за чьёто добро). сопереживать и действать по мере сил,возможностей и разума- нужно тем кто то добро, СВОЁ добро - отстаивает, а не сидя на своём стуле дет за речкой сопереживать давая зачастую провакационые советы другим.
Да и про независимые оценки - вы снова смеётесь или как? оно уже сто раз говаривали что о какой независисой оценке может идти речь коли лицензию тем независимым оценщикам на их деятельность выдают всё в той же кормушке? коли рынок в районах сноса опустить на раз два?. С таким учётом давайте ту "независимую" оценку брать за 10 летний период максимальной точки пика цен на недвижимость ДО момента паники- будет ли она такая же по цене?
Опять таки- есть собсвенник и только ему оценивать свё имущество, любой другой будь то сто раз "независимый оценщик"- всегда будет марионеткой в чьих то руках, и никогда не будет на стороне собсвенника.

P\S

Есть класика из американской жизни книга "Финансист".
Там описана схема того как люди специально скупали недвижимость и землю в зонах муниципального строительства.
По закону у граждан выкупало государство ценой по их требованию.
В России на сегодняшний день происходит то-же самое.
Вот и ответ о транспортных путях.
Кстати на уровне Украины данный закон сработал на строительстве Киевской трассы.

Да тут далеко таки ходить не надо, оно незная как у него с класикой) стоило привести пример с Сочи- де как не порадаксально при сюжете капитальных перестроек- цена на недвижимость в десятки раз возрасла\в сравнении что у нас при любом подобном слухе об отселениях- цена в те десятки раз падает- а это уже о многом говот, в первую очередь о корумпированности и защите чьих то интересов отличных от интересов народа.

MOD за издевательство над русским языком. Впредь рекомендую более грамотно выражать свои мысли, которые в настоящий момент просто неудобно читать.

[Эльпидифор]

Эльпидифор
- вы просто не поняли , на что вам люди намекают ( даже не коментируя ваше незнание ситуации в городе , жителям которого вы советуете ) .

Как магазин не отвечает за гарантийные ремонты и замены, а отсылает к производителю ( или его сертифицированным сервисным центрам ) , так и люди врядли могут результативно потребовать чего-то от застройщика , когда "производитель" ситуации - горсовет . Он и должен отвечать по "гарантийным обязательствам" перед людьми, которых отселяют по инициативе горсвета.
Так вам холодильниковая аналогия понятней ?

Вопрос генплана всех интересует , так как это инициатива сутубо горсовета . Поэтому люли интересуются не только планами этого пресловутого горсовета , но и способами достижения этих великих целей. Ведь способы нередко в корне дискредитируют самые благие цели ..

Опять вы с этими гарантийными ремонтами холодильников. Занимайтесь этими ремонтами сами - вместо продавца, и боритесь с Генпланом вместо борьбы за свои права, если вам нравится. Тише едешь - дело мастера боится... Никто не возражает, даже желаю вам удачи

[Эльпидифор]

ну опять же народ в заблеждение вводите- Оно есть магазин торгующий китайщиной- так он естесно и даёт гарантию от магазина.
Есть дистрибьютеры Брендов имеющие свою сеть магазинов- они уже дают гарантию от производителя.
По вашему выходит если магазин нанял на работу продавца- а продавец продал вам товар: то вы являясь покупателям идёте требовать с продавца( который не покупал тот товар у магазина а тем боле не производил, и тем более необязан знать как какие внутри того товара электросхемы и как их чинить), в то же время по вашей же логие Продавец- отвественен перед вами- аПеред продавцом- отвественен хозяин магазина- а перед хозяином магазина тот кто ему реализовал товар( будь то китайский рынок или бренд)- с такой схемой не надо тока упоминать загнивающий запад, бо таки коли бы там такие схемы применяли он был бы таки загнивающим.



Не буду коментировать столь высокие моральные материи, скажу лишь просто - никогда и негде- голодный н поёмёт сытого, а сытый- не поймёт голодного при любых аргументах которые бы не прозвучали. Тож самое у грабителя с большой дороге- он не поёмёт свою жертву так же как и она не поёмёт его, и даж если они придут к какому либо консенсунсу- жертва никогда не будет в выгоде- Но это не закон цивилизованого общества, а закон дремучех лесов и не стоит его приводить в аргумент.
Закон рынка и цивилизации- это поиск и нахождения взаимовыгодных консенсунсов, при этом сторона продавца ВСЕГДА более приоритетна и именно её должно заинрересовывать предложение( а не как нынче приоритет за желающим купить\забрать).



Глупости- конечно всегда найдётся 3-5% тех кто не захочет отселяться вообще, но эта капля в море в сравнении с остальными 95% которым таки предложи БОЛЕЕ выгодные условия чем они имеют- и ни кто не откажется, и какой то подобный % отказником заложен изначально в любом цифилизованном государстве. что позволяет ему балансировать от исходной и находить паритетные решения а не ОДНОСТОРОННИИ выгодные только ему.



А вот тут вы уже смешите- оно не для кого не секрет что средства массовой информации давно уже куплены тем или иным представителем - алигархической власти, или же политической.
ныне придя домой можно смело переключая каналы видеть и гарвица сутками вещающего на подконтрольных каналов, передлючая каналы дальше и других представителей власти или только рвущихся к власти власть имущих.
И никто щё не запрещал право- слушать любую пропаганду с любой стороны- а уж темболее принимать для себя решение какая её больше по душе пропаганда или же вовсе не слушать не ту не другую пропаганду размышляя собсвенным умом.
Опять таки толк от того что там лепечут по ящику буддь то Гурвиц ,марков, иной политик- люди глядят на поступки а не слова, слова это уже изжитки давно минувших дней.
Вот давича глядел как Гурвица восхваляли мол Аэропорт защитил не отдал государтсву - и что народу от этого стало кисло или сладко? да бросьте, это что копить приданное для следущей Гос власти при этом обменять на свой стул, либо расчитывать на статус независимого государства( а так это не более чем как раз пропоганда разрознения масс на своих и чужих- при этом сосуществую в одном государсве).ну останется тот Аэропорт городу, и что дальше- с налогоплательщиков бабло брать на его рестоврацию? аль может удачно продать а бабло раскидать по знакомым карманам да себя не обидеть? и где в этих варинатах интерес простого народа? иль быть может при таком раскладе город мождет влиять на тарифы авиоперевозчиков( тем самым принося таки пользу народу) находясь при этом в единой стране Украина? Есть Страна- есть общие законы для всех регионов, сёл городов , общие на всех Антимонопльщики и.т.д структуры- и от того что что либо у страны отвоевать поближе к телу - простому народу как уже гвоорил не кисло не сладко- бо их тела далеки до этого, а вот их жильё как раз близко к их телам и это их волнует.
Я уже гворил будте последовательны а не прыгая с одного бугра на другой пытайтесь найти де меньше ветер сдувает при этом не меня свою цель , бо судя что вы всё о Европах,Канадах, цифилизованых государствах да и вобщем по тексту выставляя себя как вполне благополучного человека но жевущего далече от города- и так сопереживаете за чьёто добро). сопереживать и действать по мере сил,возможностей и разума- нужно тем кто то добро, СВОЁ добро - отстаивает, а не сидя на своём стуле дет за речкой сопереживать давая зачастую провакационые советы другим.
Да и про независимые оценки - вы снова смеётесь или как? оно уже сто раз говаривали что о какой независисой оценке может идти речь коли лицензию тем независимым оценщикам на их деятельность выдают всё в той же кормушке? коли рынок в районах сноса опустить на раз два?. С таким учётом давайте ту "независимую" оценку брать за 10 летний период максимальной точки пика цен на недвижимость ДО момента паники- будет ли она такая же по цене?
Опять таки- есть собсвенник и только ему оценивать свё имущество, любой другой будь то сто раз "независимый оценщик"- всегда будет марионеткой в чьих то руках, и никогда не будет на стороне собсвенника.

P\S


Да тут далеко таки ходить не надо, оно незная как у него с класикой) стоило привести пример с Сочи- де как не порадаксально при сюжете капитальных перестроек- цена на недвижимость в десятки раз возрасла\в сравнении что у нас при любом подобном слухе об отселениях- цена в те десятки раз падает- а это уже о многом говот, в первую очередь о корумпированности и защите чьих то интересов отличных от интересов народа.

И вам тоже - удачи, на пути самостоятельного ремонта холодильников, рыцарь ордена Бренда и магистр тайного сообщества ненавистников орфографии.

[Танюша ТТ]

Да мы боремся , боремся - не волнуйтесь .. и полезные советы учитываем - советы ,отвечающие нашинским местным реалиям а самопиар уже нас тут всех достал , честно - больше не нужно.
И хамить тоже не надо - скучно ..

[Soxo]

Опять вы с этими гарантийными ремонтами холодильников. Занимайтесь этими ремонтами сами - вместо продавца, и боритесь с Генпланом вместо борьбы за свои права, если вам нравится. Тише едешь - дело мастера боится... Никто не возражает, даже желаю вам удачи

Если Юрист отстаивает правасвоего клиента - и первым пунктом инстанции имеющей право повлиять на дальнейшую ситуацию является какой либо орган- ему ничто не мешает ударить сразу по всем фронтам( тобишь курирующие организации той системы что имела спорные вопросы с его клиентом, прокуратуру, и.д.р вышестоящие или же идущие в этом ряду ну занимающиеся различным вопросами в итоге смыкающимеся в единую цепочку Органами.
Так что отстаивать свои права и Бороться с генпланом- в данном случае это одна и таже цепочка которая в итоге смыкается одной целью.
Опяь же вы дет там привели пример- когда у собсвенника забирают дом стоиомтью 800,000 у.е и дают ему пару комнат на поскоте- так тут таки собсвенику будет выгодно отстаивать перво наперво Свои права- бо имея такой дом у него и инсртуентов возможности и финансовй потдержки поболее чем у собсвенника имеющего дом за 300-500тыщ. у.е . Бо тут точка расуждения будет зачем ворошить общий улий- коли можно под шумок защитить тока свою собсвенность, авось пронесёт и откуплюсь), но кто то то полюбе под гребёнку попадёт у кого дом подешевше да концы послабее). А от когда зацепка до чего то масс( которые как бы по вашему заняты не своим делом а делом а отчасти делом так же соседа)- то кухня то выходит иная. Одно дело толпой Слона затоптать- и совсем другое дедо той же толпой стадо слонов затоптать)).

[Эльпидифор]

Да мы боремся , боремся - не волнуйтесь .. и полезные советы учитываем - советы ,отвечающие нашинским местным реалиям а самопиар уже нас тут всех достал , честно - больше не нужно.
И хамить тоже не надо - скучно ..

Ну вам тоже MOD в свое время объявлялся, и надо же - как раз за хамство... Так что чья бы корова мычала

[zarema]

Особенно я "ЗА" за снос Мельниц.Как уродуюших лицо города. Люди в пикетах кричали,что они все благоустроили и облагородили там,а их сносить хотят.Помилуйте,что они там благоустроили? Гряз непролазная между домами,дома-трушебы.Да им молиться надо,чтобы их снесли.

[Aleksey-11]

Если будет соблюдено все вышеперечисленное, тогда этих 3-5% не будет.

[Aleksey-11]

Особенно я "ЗА" за снос Мельниц.Как уродуюших лицо города. Люди в пикетах кричали,что они все благоустроили и облагородили там,а их сносить хотят.Помилуйте,что они там благоустроили? Гряз непролазная между домами,дома-трушебы.Да им молиться надо,чтобы их снесли.

Ты просто представь,что это твой дом.
Ты в нем вырос, в детстве сломал ветку у яблони(соседской).
А вот грязь- это уже к горсовету.
Как и дороги, мусор и т.д.
Ежемесячно люди проводят оплату всех видов услуг-Горисполком где же деньги?
Посчитай: улица 20 домов(по 10 с каждой стороны) пусть они проплачивают комунальные услуги к примеру по 10гр.- пол зарплаты дворника.