Языковая проблема... Проблема ли?

[Ur]

да , не так давно Труль уговаривала нас смириться с УЧИТЕЛЯМИ нации..
Типа, они еще и нацию будут лепить из наших собственных детей...
А это уже психологическая обработка. Главное направление , как мы можем лишь догадываться, украинизация!!!

Нынешней системе это всё дважды выгодно. Во-первых идёт приватизация финансовых потоков, зданий, сооружений, и...поборов. Во-вторых, как ранее Инквизиция, эти приватизаторы-узурпаторы присвоили себе не только образовательную инфраструктуру, но и роль безгрешных праведников, которые чуть что выскакивают с криком: "А ВЕРУЕШЬ ЛИ ТЫ ИСТИННО...", когда их упрекают в наживе вместо работы.

Кто сказал, что эта секта - плохие психологи? Когда можно быть огромной сектой и хапать государственное, при этом выступая в роли жрецов того самого государства - появляются стимулы к талантливому прикрытию такой вот дважды выгодной деятельности.

Что говорит об этом традиция Запада? Католицизм так породил и лютеран, и кальвинистов, и протестантов, и гуситов, и атеистов...

Что говорит об этом традиция наша? Когда попа и буржуя сочли за паразитов - на них тоже начали паразитировать...

А что можно сделать конструктивного? А создавать частные русские учебные заведения, сертифицировать в СНГ и далее, и выкупать имущество у банкротов-дыржавников. Кстати, так создавали и Гарвард, выкупая у церквей разорённые догматизмом имущественные комплексы.

[yaga]

Яга, прочла твою ссылку.
Для меня это слишком общо.
Тебя задевают там слова "Думайте по украински"?
Если в контексте "забудьте русский - думайте по-украински", то мне это не нравится.

А если человек имел в виду "Думайте о государстве как о едином целом. И это государство Украина" - то меня такой подход интересует. Я не хочу запад отдать Польше, а Восток - России.

Так кто я теперь на твой взгляд - националист или не националист?

Да, он именно это имел ввиду...
И те, кто себя не называет националистами, тоже не хотят никому ничего отдавать. Но наша правительственная украинизация ведёт имнно к тому.
Только одни согласны с методами, а другие - нет. Ты показываешь своё согласие...

[Elen88]

Если так уже исторически сложилось, что существует на нашей территории два языка, то в чем проблема принять оба государственными ? Вот В чем ? В комплексах неполноценности националистов? Вон Канада прекрасно справляется с двуязычием и не только она.....

[Natika]

Да что вы говорите. Вы давно учились? Или видели как кто-то учится? Ситуация с точностью до наоборот. Могут студенты закомандовать украинский. Но такое - случаи редчайшие.
А раньше вообще выбора не было. Только русский
Объективные причины, конечно же, имеются. Учебники - на русском (русских авторов - наши не способны... возможно.. или в другом загвоздка), преподаватели - русскоговорящие...
Сейчас переживаем период ломки. Переживем.
А методы у нас не только в этой сфере хромают. Сами же и виноваты

Что значит, давно видела? Видела того, кто сейчас учится, с полчаса назад примерно. Сейчас оно ушло в институт. Говорю с ее слов.
Ничуть меня не удивляет, что в среде русскоязычных студентов не находится или крайне мало желающих слушать лекции на украинском..
Однако такие лекции у них есть..
Еще раз повторяю, если Вы не поняли. Украиноязычный преподаватель не спрашивает у студентов, на каком языке читать лекцию..
А ломать.. ломать, конечно, можно..
Ломать, как известно, не строить...

[minor]

Вон Канада прекрасно справляется с двуязычием и не только она.....

Справляется, только для этого ей пришлось пройти через гражданскую войну. Хочется верить, что мы окажемся умнее.

[Plut]

Тут есть некоторое лукавство.
Преподаватель, который, к примеру, желает читать лекции на русском языке - перед началом лекций спрашивает, на каком языке группа предпочитает получать знания.
Преподаватель, который желает читать лекции на украинском никого ни о чем не спрашивает - он в своем праве. Мнение группы ему не интересно.

Ну, это из-за того, что у нас все доведено до абсурда, в связи тотальной украинизацией.
На самом деле преподаватель не должен спрашивать у студентов, на каком языке они хотят слушать лекции, изначально должно быть все определено. Например, скажем на потоке четыре группы, делаем преподавание в трех группах на русском языке и в одной на украинском, и пусть студент сам определит в какой группе ему обучаться. А государство, которое так ратует за украинскую мову, пусть экономически поддерживает продвижение государственного языка. Мне, кажется, что соотношение студенческих групп в других регионах, возможно, изменится в пользу украинского языка. Да и вообще, нормальное государство должно быть заинтересовано в грамотных специалистах, а не в балбесах, говорящих, хоть на каком, даже государственном языке.

[Ur]

Если так уже исторически сложилось, что существует на нашей территории два языка, то в чем проблема принять оба государственными ? Вот В чем ? В комплексах неполноценности националистов? Вон Канада прекрасно справляется с двуязычием и не только она.....

В том, что "гуманитарии Украины" порой ВОРЬЁ. Упомянуто здесь.

Что дают "гуманытарныки"? Знания, как в СССР - максимум. Что ещё? Аж ничего, кроме мовы. И эту деградацию они выдают за прогресс. С этого они кушают деньги, что официально, что неофициально, а больше кушать им не с чего, т.к. науку постигла та же участь. Потому и столько возни вокруг мовы, что иные продукты - отсутствуют, за 15 лет ничего по теме "знание - сила" не прибавилось в Украине.

Представьте себе фирму, которая выпускает СТАРЫЕ АВТОМОБИЛИ, но при этом кричит, что они - дескать, исконные и дескать необходимые, и поэтому все ДОЛЖНЫ на них ездить и жизнью своей рисковать, опорожняя карман на прожорливую и прихотливую технику.
Вот то же самое и с образовательной системой Украины...Монополия и воровство при ней. И попытки обьявить отсталость святостью традиций...

[Sanitar]

Да и вообще, нормальное государство должно быть заинтересовано в грамотных специалистах, а не в балбесах, говорящих, хоть на каком, даже государственном языке.

Вот именно - нормальное государство. Наше государство нормальным пока, к сожалению, не назовёшь...

[Plut]

Справляется, только для этого ей пришлось пройти через гражданскую войну. Хочется верить, что мы окажемся умнее.

Но получится как всегда.

[VMN]

Вы нас демонизируете

Просто форумом ошиблись, вместо львовского очутилиь на одесском.

[POV]

Ничуть меня не удивляет, что в среде русскоязычных студентов не находится или крайне мало желающих слушать лекции на украинском..
Однако такие лекции у них есть..
Еще раз повторяю, если Вы не поняли. Украиноязычный преподаватель не спрашивает у студентов, на каком языке читать лекцию..
А ломать.. ломать, конечно, можно..
Ломать, как известно, не строить...

"Преподаватель, который, к примеру, желает читать лекции на русском языке - перед началом лекций спрашивает, на каком языке группа предпочитает получать знания.
Преподаватель, который желает читать лекции на украинском никого ни о чем не спрашивает - он в своем праве. Мнение группы ему не интересно."
Это ваши слова. Я по-прежнему утверждаю, что все с точностью до наоборот. И такая ситуация вполне понятна. Так уж сложилось. Кто кого ущемляет? Все всех. Недовольные были, есть и будут. Всем не угодишь. Проблема глубже, чем кино, глубже, чем школа и ВУЗ.
Но об этом же не думают перед тем творить гневные опусы и проводить нездоровые параллели

[Natika]

"Преподаватель, который, к примеру, желает читать лекции на русском языке - перед началом лекций спрашивает, на каком языке группа предпочитает получать знания.
Преподаватель, который желает читать лекции на украинском никого ни о чем не спрашивает - он в своем праве. Мнение группы ему не интересно."
Это ваши слова. Я по-прежнему утверждаю, что все с точностью до наоборот. И такая ситуация вполне понятна. Так уж сложилось. Кто кого ущемляет? Все всех. Недовольные были, есть и будут. Всем не угодишь. Проблема глубже, чем кино, глубже, чем школа и ВУЗ.
Но об этом же не думают перед тем творить гневные опусы и проводить нездоровые параллели

Что значит, с точностью наоборот?
Студенты желают на украинском, а преподы, не считаясь с их мнением, читают им на русском?

[Plut]

Что значит, с точностью наоборот?
Студенты желают на украинском, а преподы, не считаясь с их мнением, читают им на русском?

Вот поэтому и должно быть определено это заранее и происходить раздельно, часть потока слушает лекции по-русски и часть по-украински. Это повысит и ответственность студентов за принятое решение, а просто побузить.

[Natika]

Вот поэтому и должно быть определено это заранее и происходить раздельно, часть потока слушает лекции по-русски и часть по-украински. Это повысит и ответственность студентов за принятое решение, а просто побузить.

Ну это же нереально технически.
Что делать, если на специальности всего 30 человек?
Что делать, если на специальности 120 человек, при этом 115 желают учиться в русскоязычных группах?

[VMN]

Причём так выглядят здесь противники - все - с обеих сторон:
мало ума, мало компромисса, зашкаливают эмоции... и хамство.
надеюсь, всем очеивдно, что я до него не опущускаюсь никогда

Не с обеих сторон. Нагло как бульдозеры прут только сторонники украинизации. Только они. Cколько им ещё надо комромисса? Сколько в эту прорву ни кинь - всё мало! А виноватыми кое-кто из тех, что всегда в белом, называют видите ли "обе стороны", только потому что вторая не хочет, чтобы её насиловали и сопротивляется.

[VMN]

Лучше бы пробивали референдум, если столько негатива накопилось.

"Гарант" со товарищи костьми ляжет, но референдума не допустит.

[Sanitar]

В том, что "гуманитарии Украины" порой ВОРЬЁ. Упомянуто здесь.

Что дают "гуманытарныки"? Знания, как в СССР - максимум. Что ещё? Аж ничего, кроме мовы. И эту деградацию они выдают за прогресс. С этого они кушают деньги, что официально, что неофициально, а больше кушать им не с чего, т.к. науку постигла та же участь. Потому и столько возни вокруг мовы, что иные продукты - отсутствуют, за 15 лет ничего по теме "знание - сила" не прибавилось в Украине.

Красавец, а гуманитарии здесь причём? Мне аж за себя обидно стало. Хоть и давно не преподаю, но связь с коллегами поддерживаю и авторитетно заявляю - те, кто действительно болеют за своё дело - подают материал как положено и украинизацию имеют ввиду. Это если говорить о гуманитариях.

А то, что регресс налицо в более точных науках - так это вопрос опять-таки к государству, которое должно финансировать научные исследования, внедрять новейшие технологии и т.п. Но пока все не получат по тыще гривен - денег на это нет...

[VMN]

Справляется, только для этого ей пришлось пройти через гражданскую войну. Хочется верить, что мы окажемся умнее.

Укронаци окажутся умнее только после того, как получат сначала по башке, а потом по заднице. Иначе - никак, порода такая.

[КРИСТАЛЛ-7]

"Гарант" со товарищи костьми ляжет, но референдума не допустит.

так пусть уже ляжет.Баба з возу,кони рады

[VMN]

так пусть уже ляжет.Баба з возу,кони рады

Не нашёлся пока ещё украиcнкий Ли Освальд