Языковая проблема... Проблема ли?

[петлюра]

Для чого ця брехня, в Трансістрії три мови державні,у Криму теж ,А на справді одномовність.У Беларусі тільки захід говорить по своєму.

[ЛАВАНДА]

Это значит живут в городах. Эпоха великого переселения в города закончилась. Село уже в таком меньшинстве, что не может обеспечивать такой приток населения в город, как раньше. Оно обескровленно и вымирает.

А НУЖНО ЛИ,ЧТОБЫ ОНО ОБЕСПЕЧИВАЛО ПРИТОК НАСЕЛЕНИЯ В ГОРОД? Вы правильно заметили..обескровлено...это и пугает..что сельские жители поставлены в такие условия выживаемости,что сами умервщляют свои села...Но язык.что ни говори,они сохраняют..пусть суржик (смесь русского с украинским),но хоть песни знают украинские,обычаи и тому подобное. А кто из городских помнит хоть один старинный украинский обычай? Может и найдутся такие люди,но они будут в меньшинстве..И еще обращаюсь к русским,вы только за язык русский ратуете,а ваших семьях кухня интересно какая-"щи да каша-пища наша",или все таки иногда украинским борщиком балуетесь с пампушками?

[Фэй]

Вот видите, Фэй, Вы таки начали о корнях.
та я Вас понимаю!!!
Но у нас разные взгляды на коренное население.
если в глубь веков капнуть, то и евреи и татары - все тут жили давным-давно.
я вообще не выясняю, кто более коренной.
Я хочу понять, как Вы видите создание сильного государства и выращивание нового поколения, знающего украинский хорошо???
Вы же его признаёте раноправным.
Как это сделать без перемен в школах?

об этом и спрашиваю всё время:

Теперь я вижу, что вы правильно понимаете, что такое коренное население Тогда к чему был разговор выше о французских и английских переселенцах в Германии, и что там смешного вы так и не ответили!

Я вообще не считаю, что новое поколение нужно "выращивать".
Государство - это не оранжерея

[lens]

И еще обращаюсь к русским,вы только за язык русский ратуете,а ваших семьях кухня интересно какая-"щи да каша-пища наша",или все таки иногда украинским борщиком балуетесь с пампушками?:

Мда, с аргументацией такого уровня давно не сталкивалась... "Скажи мне, что ты ешь, и я скажу, на каком языке тебе говорить"... Умилило

[Скептик]

Там сейчас два языка государственных - белорусский и русский.
Ты хочешь сказать, что белорусы потеряли свой язык?

Я хочу сказать, что у них угроза его потерять гораздо сильнее, чем у украинцев. Мне не довелось встретить ни одного беларуса, который говорил бы на беларусском. На эту тему я как-то разговорился с одним предпринимателем. Так он сказал, что у них действительно никто не говорит по-беларусски, включая президента страны. Беларусский язык - это теперь что-то вроде декорации, остатков самобытности. Белорусскоязычных школ в городах – мало, детских садиков – тоже. Депутаты не говорят по-беларусски. На телевидении и радио белорусского языка тоже мало.

Вопрос армянскому радио:
- Почему белорусы почти не пользуются своим языком?
- Потому что родным языком они очень дорожат, берегут его...

Защищить язык просто некому. Еще бы - особенно когда выступающих на беларусском рокеров окрещивают "ультранационалистами".
Так как по-вашему, потеряли свой язык беларусы или нет?

[Truly]

Truly. Вы позволите мне задать Вам два вопроса? Один из Ваших основных общих тезисов: люди, отстаивающие придание статуса русскому (родному) языку, не знают и не хотят знать украинский язык. В этой связи перейдем от общего к частному)

1. У Вас есть претензии к тому, насколько украинским языком владею я?
2. Почему защитники украинского в большинстве своем так упорно пишут по-русски? Право же, если Вы перейдете на украинский, Вас поймут. Если, конечно, не будете его коверкать)

конечно, можно.
1. У меня претензий нет вообще И односторонних амбиций нет. ДВА ЯЗЫКА - вот мой путь. Вы знаете - прекрасно. Вам также легче, как и мне, представить своё будуще по-разному. Как я понимаю, Вы выбираете русский - вторым государственным? Имеете право. Как и я на более компромиссный вариант.

2. Будучи готовой жить в системе двух языков, я привыкла соблюдать вежливость. "На каком языке обращается к тебе собеседник - на таком ты и отвечаешь". Вы обращались ко мне на украинском???

[Natika]

И еще обращаюсь к русским,вы только за язык русский ратуете,а ваших семьях кухня интересно какая-"щи да каша-пища наша",или все таки иногда украинским борщиком балуетесь с пампушками?

Плагиатом балуетесь?

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

(с) С. Михалков

[Marsianin]

Государство - это не оранжерея

Неужели ферма? Нет, что-то не так, где выращивают овощей?

[АТ]

...На уровне исторических событий: бендеровцы - не герои (имхо). В тот момент они гробили близких себе славян после жуткой войны с общим врагом - фашистами. Они были не правы.

но - сегодня: на УКРАИНЕ должен быть украинский официальным языком. Тогда западенцам ничего не останется, кроме как замолчать со своими националистическими экстримальными идеями.
а мы должны стучать и достучаться, чтобы нас уважали и дали территориальным руский.

Ну нельзя ж так над людьми издеваться. Я чуть не сдох со смеху.
Значит, сначала нам нужно поголовно перейти на русский язык. Тогда западенцы замолчат (интересно, почему это???). Допустим, не замолчат. Тогда мы признаём Шухевича Героем Украины. После чего бандеровцы должны заткнуться окончательно. Не заткнулись??? А мы их тоже всех признаем Героями! Опять не заткнулись? Ну тогда переписываем всю историю, и пусть Вторую мировую войну тоже выиграют бандеровцы! (Ну хотя бы в отдельно взятой Галичине). Ещё мало? Тогда мы надеваем в нос колокольчики, перед каждым бандеровцем три раза приседаем и делаем "Ку!"
Тогда им уже некуда будет деваться!

PS. Ну разве что они начнут требовать четыре "Ку!"
Но мы и на это пойдём, и они таки заткнутся!
А Трули Героям!

[Truly]

Теперь я вижу, что вы правильно понимаете, что такое коренное население Тогда к чему был разговор выше о французских и английских переселенцах в Германии, и что там смешного вы так и не ответили!

Я вообще не считаю, что новое поколение нужно "выращивать".

я понимаю его как любое население, которому хотя бы два поколения на этой земле.....
внимание - два и БОЛЕЕ.
а Вы пытаетесь уволить в выяснение этого БОЛЕЕ.
до бесконечности.

и куда мы с этим прийдём?
о коренном населении в нашем скоростном мире - спор бессмысленен.
уж не обезсудьте

Государство - это не оранжерея

а что - тёмный лес, где дикий естественный отбор???
вот потому у нас и такое государство: качаем права, что с одной стороны, что с другой.
а договариваться и идти на компромисы никто не хочет

[ЛАВАНДА]

Мда, с аргументацией такого уровня давно не сталкивалась... "Скажи мне, что ты ешь, и я скажу, на каком языке тебе говорить"... Умилило

Нет,Ленс,это была шутка..просто меня очень прикалывает..они кричат "Мы русские!",но при этом толком не знают культуры русской,обычаев и тому подобное и прекрасно топчут украинский хлеб,и живут в Украине..но возьми ты хоть одного этого "крикуна-русского" и спроси-а знаешь ли ты историю руского народа,знаешь ли ты какие традиции,кухня,рецепты и т.д да и самое простое-умеешь ли ты писать и говорить граммотно на том языке,за который борешься? И что Вы думаете? Не знают половина и не умеют. Если так уважаешь и любишь русский,то выучи его так,чтоб хоть не позориться на форуме (это я не к вам,а вообще). Я не претендую на идеальное знание украинского и русского..но когда у меня возникла необходимость учить украинский серьезно,я потратила год жизни, и ничуть не жалею об этом...

[Фэй]

Я хочу сказать, что у них угроза его потерять гораздо сильнее, чем у украинцев. Мне не довелось встретить ни одного беларуса, который говорил бы на беларусском. На эту тему я как-то разговорился с одним предпринимателем. Так он сказал, что у них действительно никто не говорит по-беларусски, включая президента страны. Беларусский язык - это теперь что-то вроде декорации, остатков самобытности. Белорусскоязычных школ в городах – мало, детских садиков – тоже. Депутаты не говорят по-беларусски. На телевидении и радио белорусского языка тоже мало.



Защищить язык просто некому. Еще бы - особено когда выступающих на беларусском рокеров окрещивают "ультранационалистами".
Так как по-вашему, потеряли свой язык беларусы или нет?

Скеп, не уверена, что Лукашенко удержался бы на троне, начни он в стране поголовно вводить белорусский.

Батька - не дурак. Речка вспять не потечет. Надо строить государство с тем, что есть..
А украинские власти пытаются вспять повернуть историю.
Как думаешь, им это удасться?

[петлюра]

А я ії пам"ятаю російскомовною 119 з директором А.П.Бистріной,та вчителькою укр.мови Заверюхой Н.Д.-велика ій подяка,таз уроками совковості коли нам говорили що скоро всі національності помруть і повстане едина спільна -радянський народ.

[ЛАВАНДА]

Плагиатом балуетесь?
(с) С. Михалков

Кстати о сале...Это украинский национальный продукт,наверно Михалков был притесненным украинцем в СССР

[Natika]

я понимаю его как любое население, которому хотя бы два поколения на этой земле.....
внимание - два и БОЛЕЕ.
а Вы пытаетесь уволить в выяснение этого БОЛЕЕ.
до бесконечности.

и куда мы с этим прийдём?
о коренном населении в нашем скоростном мире - спор бессмысленен.
уж не обезсудьте

Два поколения на этой земле говорило по-русски. Если Вы не хотите смотреть их родословные вглубь веков.
Этого достаточно?

[Фэй]

Неужели ферма? Нет, что-то не так, где выращивают овощей?

На ферме кроликов выращивают.. Овощи - на грядках))

[Скептик]

Скеп, не уверена, что Лукашенко удержался бы на троне, начни он в стране поголовно вводить белорусский.

Батька - не дурак. Речка вспять не потечет. Надо строить государство с тем, что есть..
А украинские власти пытаются вспять повернуть историю.
Как думаешь, им это удасться?

Не уверен, что язык - это основная причина, по которой бацька держится на троне. Кстати, еще вопрос, а что важнее - Лукашенко или язык?

Дело не в поголовном введении языка. Дело в сохранении - насчет этого даже пальцем не шевелят. А у нас наоборот - заставили дураков богу молится, они и лоб расшибают.
Кстати, то значит "повернуть историю"? Вы хотите сказать, что украинский - это наше прошлое и его нужно забыть?

[lens]

конечно, можно.
1. У меня претензий нет вообще И односторонних амбиций нет. ДВА ЯЗЫКА - вот мой путь. Вы знаете - прекрасно. Вам также легче, как и мне, представить своё будуще по-разному. Как я понимаю, Вы выбираете русский - вторым государственным? Имеете право. Как и я на более компромиссный вариант.]

Вы выбираете два языка? Но это и есть нормальное существующее в стране де-факто двуязычие, требующее юридического закрепления. О чем же Вы так отчаянно спорите?

2. Будучи готовой жить в системе двух языков, я привыкла соблюдать вежливость. "На каком языке обращается к тебе собеседник - на таком ты и отвечаешь". Вы обращались ко мне на украинском???

Якщо хочете - будь ласка! Пробачте, але досі Ви так заповзятливо заперечували проти надання російській мові жодного статусу й так сипали аргументами, що справді важко встежити за тією швидкістю, з котрою змінюється Ваша позиція... І все ж таки повторю питання: чому люди, які призначають собі українську рідною, не хочуть нею спілкуватися - принаймні тут, на форумі (можу припустити - що й в реалі теж). В чому проблема?

[Truly]

Два поколения на этой земле говорило по-русски. Если Вы не хотите смотреть их родословные вглубь веков.
Этого достаточно?

а я против территориального согласно этим корням?
Вы бы читали внимательно

[yaga]

В чому проблема?

Не хватает свiдомiстi