Прививки от 0 и до ...

[Дайкири]

Как можно проверить, есть аллергия на составляющие вакцин? Просто взять состав, прочитать и заказать пробы по этим составляющим?

Насчёт остальных не знаю,но вот КПК нельзя колоть детям с аллергией на белок куриного яйца.

[РаНаЯр]

Насчёт остальных не знаю,но вот КПК нельзя колоть детям с аллергией на белок куриного яйца.

)) На белок куриного яйца у них нет аллергии. Ни на лактозу, ни на другие продукты.
Проблема действительно в химических препаратах.
У сестры аллергия на пеницилин и пеницилино содержащие препараты. У меня, если буду перечислять те препараты, на которые оказалась аллергия... короче говоря много и разные сферы применения. У бабули, аллергию вызывают практически все современные химические препараты((( Причем даже те, что раньше можно было применять, со временем вызывают реакцию(((
Хочу перестраховаться с детьми. Знать заранее и сто процентов.
Потому и интересуюсь, где и как можно провести такие пробы.

[Одессит007]

Манту была бы информативна, если бы врачи придерживались правила, проводить исследования по поводу здоровья ребенка до пробы. У меня, например, всегда проба манту была огромных размеров. Как выяснилось я, как и бабушка, медикаментозный аллергик. Пару раз чуть на тот свет не отправили. А пару раз нормальные врачи, прежде чем колоть, проверяли препарат. Так потом домой звонили и удостоверялись, что жива.
К слову... собираюсь детей проверить, на аллергические реакции на медикаменты, именно в связи с последними событиями.
Как можно проверить, есть аллергия на составляющие вакцин? Просто взять состав, прочитать и заказать пробы по этим составляющим?

Понимаете, аллергия может оказаться у человека на ЛЮБОЕ лекарство(вплоть до смертельных случаев), так что врачам не выписывать лекарства из-за этого или ВСЕХ проверять на аллергию к КАЖДОМУ лекарству?

[auditor_ya]

Насчёт остальных не знаю,но вот КПК нельзя колоть детям с аллергией на белок куриного яйца.

это не так, в КПК содержится безопасная доля белка. КПК можно колоть спокойно и тем у кого аллергия на куриный белок. А вот от вакцин от гриппа, лучше таки воздержаться.

[Дайкири]

Понимаете, аллергия может оказаться у человека на ЛЮБОЕ лекарство(вплоть до смертельных случаев), так что врачам не выписывать лекарства из-за этого или ВСЕХ проверять на аллергию к КАЖДОМУ лекарству?

Да,может. Но нормальные врачи обычно,назначая лечения,интересуются,есть ли на что-то аллергия. Делают пробы на антибиотики,на обезбаливающие(у стоматолога,например).

[РаНаЯр]

Понимаете, аллергия может оказаться у человека на ЛЮБОЕ лекарство(вплоть до смертельных случаев), так что врачам не выписывать лекарства из-за этого или ВСЕХ проверять на аллергию к КАЖДОМУ лекарству?

Всех проверять. Есть врачебный принцип :"не навреди!" Или теперь у нас другой принцип? "Все за что проплачено, априори не может быть вредным?!
А как бы отвечать за то, что они не проверили есть ли аллергическая реакция, на их лечение... людям, которых они лечат? Причем лечение, ценой жизни - вполне нормально?
Так вот, не коновалу, а врачу, известно, что стоит делать пробу любого, ранее не использованого препарата, именно для того, чтобы человек не умер от лечения. Счастье, что не все врачи, думают подобным образом, как ты. Это меня спасло.
И потому задумалась о том, чтобы сделать некоторые пробы на хим препараты у своих деток...
На вопрос, который я задала в теме ты не ответил, а вызвал только негатив, в отношении твоего халатного отношения к чужой жизни...
Вопрос задавала не только тебе. Потому надеюсь на информацию, от более знающих людей.

[Одессит007]

Всех проверять. есть врачебный принцип "не навреди" Или теперь у нас другой принцип? Все за что проплачено коли оно не может быть вредным?!
А как бы отвечать за то, что они не проверили есть ли аллергическая реакция, на их лечение... людям, которых они лечат? Причем лечение ценой жизни - вполне нормально?
Так вот не коновалу, а врачу, известно, что стоит делать пробу любого, ранее не использованого препарата, именно для того чтобы человек не умер. Счастье, что не все врачи, думают подобным образом, как ты. Это меня спасло.
И потому задумалась о том, чтобы сделать некоторые пробы на хим препараты у своих деток...
На вопрос, который я задала ты не ответил, а вызвал только негатив, в отношении твоего халатного отношения к чужой жизни...

Ладно, уговорили. Пусть все врачи делают всем аллергопробы ко всем препаратам, что они назначают, можно и за деньги.

[РаНаЯр]

Ладно, уговорили. Пусть все врачи делают всем аллергопробы ко всем препаратам, что они назначают, можно и за деньги.

Если они назначают лечение и требуют неукоснительно его соблюдать, не давая человеку права выбора - то пробы должны делать бесплатно. Потому что это их обязанность, как врачей. Собственно, это в первую очередь, касается прививок. Потому что они, врачами позиционируются, как обязательные.
Если это моя личная иннициатива, то я заплачу, потому что считаю это необходимым для себя, даже если это будет, по идее, бесплатно.

[Одессит007]

Если они назначают лечение и требуют неукоснительно его соблюдать, не давая человеку права выбора - то пробы должны делать бесплатно. Потому что это их обязанность, как врачей. Собственно, это в первую очередь, касается прививок. Потому что они, врачами позиционируются, как обязательные.
Если это моя личная иннициатива, то я заплачу, потому что считаю это необходимым для себя, даже если это будет, по идее, бесплатно.

Все что бесплатно кто-то все равно платит Пусть меньше зарплату выдадут врачам, учителям и другим бюджетникам, но сделают вам все аллергопробы.

[РаНаЯр]

Все что бесплатно кто-то все равно платит Пусть меньше зарплату выдадут врачам, учителям и другим бюджетникам, но сделают вам все аллергопробы.

Я не знаю, каким образом твой пост, относится к гипотетической аллергии у детей, на прививочные компоненты, всвязи с имеющейся аллергией, на химические медикаменты у одного из родителей. Но еще раз повторю, что все, что навязывается врачами, должно ими же предоставляться бесплатно. А что делается по доброй воле, то есть, с просьбой об оказывании медицинских услуг, может и должно быть платным. Хотя... платное - не обязательно точное((( в нашей стране.

[bylo4ka]

Все что бесплатно кто-то все равно платит Пусть меньше зарплату выдадут врачам, учителям и другим бюджетникам, но сделают вам все аллергопробы.

А, то есть сейчас ты согласен, что на бесплатных прививках кто-то зарабатывает деньги?? Помнится, когда я писала, что в Украине , пропрививочные кампании - это бизнес(!), ты писал, что они же бесплатные...какой там бизнес...))))))))и при чем тут фармкампании...

[Одессит007]

Я не знаю, каким образом твой пост, относится к гипотетической аллергии у детей, на прививочные компоненты, всвязи с имеющейся аллергией, на химические медикаменты у одного из родителей. Но еще раз повторю, что все, что навязывается врачами, должно ими же предоставляться бесплатно. А что делается по доброй воле, то есть, с просьбой об оказывании медицинских услуг, может и должно быть платным. Хотя... платное - не обязательно точное((( в нашей стране.

Ими же? Это из своего кармана или из кармана налогоплательщиков?

[glum]

а с чего вы взяли что срок действия вакцинации от кори всего 10 лет? По данным исследований (1, 2, 3...) иммунитет пожизненный, не особо хуже чем от заболевания.

а после какого раза он пожизненный?

[Сергей Дибров]

Как можно проверить, есть аллергия на составляющие вакцин? Просто взять состав, прочитать и заказать пробы по этим составляющим?

Увы, никак. Раньше были доступны зарегистрированные наборы аллергенов. Сейчас их нет в обозримом будущем не будет, потому что регистрация истекла, а номенклатура применяемых вакцин поменялась чуть меньше, чем полностью.

а с чего вы взяли что срок действия вакцинации от кори всего 10 лет? По данным исследований (1, 2, 3...) иммунитет пожизненный, не особо хуже чем от заболевания.

Ой, да что вы такое говорите? Вот прямо так - "пожизненный", вот прямо "lifetime"? И по какой конкретно их трех ссылок это можно прочитать?

Производители вакцин ни о какой "пожизненной защите" даже не заикаются.
http://www.merckvaccines.com/Products/mmr/Pages/MmrHome.aspx
"The duration of protection of VARIVAX is unknown; however, long-term efficacy studies have demonstrated continued protection up to 10 years after vaccination."
Что значит: продолжительность защиты вакцины Варивакс (американская КПК) неизвестна, однако долговременные исследования эффективности демонстрируют продолжительную защиту до десяти лет после вакцинации.

100 %-ной гарантии не даёт даже страховой полис, как говорил известный персонаж.

Про шансы читайте в специализированной литературе. И про описанные случаи повторных заболеваний после уже перенесённого.
Но начать лучше со школьной программы по биологии.

Лучше начать со школьной программы по литературе. Остап Бендер так не говорил.
Между прочим, риски, связанные с иммунизацией, страховые компании не страхуют принципиально.

Т.е. вы считаете, что ВОЗ считает, что коллективного иммунитета не существует при охвате в 92%?
95% скорее речь шла о том, что заражаемость при таком охвате будет нулевая(либо пару человек, если завезли).
Хотя 70 за год на всей территории США - это достаточно низкий показатель и говорит об эффективности вакцин, а не наоборот.

"Я не гадаю, я знаю".
И речь идет не об эффективности вакцин.
Речь - о степени потолочности цифр "необходимого" охвата.

Целевой уровень охвата зависит от национальных целей по борьбе с инфекцией.
В странах, нацеленных на снижение смертности от кори, охват прививками должен быть ≥ 90% на национальном уровне и ≥ 80% в каждом районе.
Страны, нацеленные на элиминацию кори, должны добиться охвата двумя дозами вакцины в 95% или выше в каждом районе.

Поскольку коллективный иммунитет должен быть > 93-95% во всех районах, чтобы предотвратить эпидемии кори,
достижение высокого уровня охвата прививками и сохранение этого уровня остается краеугольным камнем в реализации
эффективной борьбы с корью.

Практика показывает, что в некоторых странах (например, в США) при охвате ниже 93% эпидемий нет. В других странах (например, в Узбекистане) при охвате выше 95% ни о какой элиминации речи быть не может.

[auditor_ya]

а после какого раза он пожизненный?

после 2-х доз вакцин. 1-я в промежутке 12-15 мес., 2-я в промежутке 4-6 лет.

...

Что значит: продолжительность защиты вакцины Варивакс (американская КПК) неизвестна, однако долговременные исследования эффективности демонстрируют продолжительную защиту до десяти лет после вакцинации.

....

я вам привел ссылки на исследования, в первой говорится о лайфлонг, во второй минимум 26-33, в третьей минимум 10 лет.
Нигде не говорится о том что 10 лет или менее.
В любом случае лучше тренировать вакцинами приобретенный иммунитет (даже если спустя 20-30 лет понадобиться 3-я доза), чем заболеть.

[Юлия_П]

после 2-х доз вакцин. 1-я в промежутке 12-15 мес., 2-я в промежутке 4-6 лет.

Разве вторая не в промежутке 6-9 лет?

[auditor_ya]

Разве вторая не в промежутке 6-9 лет?

ну там вопрос был по поводу исследований, у америкосов в такие промежутки.

По нашему новому календарю в 6 лет (без промежутков) вторая доза.

[illogical.alice]

Лучше начать со школьной программы по литературе. Остап Бендер так не говорил.
Между прочим, риски, связанные с иммунизацией, страховые компании не страхуют принципиально.

Никто и не утверждает, что это он говорил. Вы кавычки видели? Значок (с) видели? Если хватит духу, можете в репутации признать, что поторопились с выводами. Про редактирование сообщения даже не прошу )))))

Про страховые компании - совершенно правильно делают.

А вообще, нам пока что везёт -- мы рассуждаем о вреде прививок во время, когда ещё сильны прошлые традиции всеобщей привитости. Конкретно мы ещё не жили в обществе без всех этих прививок.

[Сергей Дибров]

а с чего вы взяли что срок действия вакцинации от кори всего 10 лет? По данным исследований (1, 2, 3...) иммунитет пожизненный, не особо хуже чем от заболевания.

я вам привел ссылки на исследования, в первой говорится о лайфлонг

Вы абсолютно точно уверены, что публикация "Duration of live measles vaccine-induced immunity" авторов Markowitz LE, Preblud SR, Fine PE, Orenstein WA (PMID: 2179836) является "результатом исследований"? Вы абсолютно точно уверены, что в опубликованных в статье данных имеется подтверждение наличия пожизненного иммунитета у лиц, вакцинированных от кори?

В целом: вы эту статью лично прочитали, хотя бы бегло?

Questions concerning duration of vaccine-induced immunity and secondary vaccine failure were raised at the time of vaccine licensure and discussed 10 to 15 years later when outbreaks occurred in vaccinated children. Now, 26 years after licensure, many of the same issues remain unresolved. Although waning immunity has been documented to occur in a small proportion of vaccinees, the epidemiologic significance of this is still unclear.

[Сергей Дибров]

Никто и не утверждает, что это он говорил. Вы кавычки видели? Значок (с) видели? Если хватит духу, можете в репутации признать, что поторопились с выводами.

Факт остается фактом: Вы изложили слова, приписываемые О.Бендеру, с точностью до наоборот. А выводы я еще не делал.

Страховые компании готовы страховать любые риски, кроме рисков, связанных с вакцинацией. Почему?