Тема: Секты MLM: Vision, AmWay, Avon

Закрытая тема
Страница 135 из 137 ПерваяПервая ... 35 85 125 133 134 135 136 137 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,681 по 2,700 из 2740
  1. Вверх #2681
    Постоялец форума Аватар для core
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,169
    Репутация
    2
    Цитата Сообщение от Willis Посмотреть сообщение
    ... Вы явно продлеваете мне жизнь! Спасибо.
    На здоровье! Не долго Вы воздерживались. А у Amway достаточное количество покупателей и партнеров, чтоб не нуждаться в заемных деньгах.


  2. Вверх #2682
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    А у Amway достаточное количество покупателей и партнеров, чтоб не нуждаться в заемных деньгах.
    Да уж, громадное количество крупных компаний нуждается, а Амвэй - нет. Вот даже Газпром задумался об IPO. Но Амвэй богаче Газпрома!!!
    А может дело в том, что привлеченные средства в Амвэе не во что вложить - нет возможности развития? Майкрософт 30 лет назад по сравнению с Амвэем был маленькой фирмой-однодневкой, но они смогли грамотно использовать свои средства, и как результат - компания сегодня во много раз дороже, и ее оборот также многократно больше. Учи матчасть!
    One nation under God

  3. Вверх #2683
    Живёт на форуме Аватар для Геля
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,784
    Репутация
    1732
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    "Amway - частная компания, почему вы не разместите пакет на бирже? - Мы уже пробовали торговаться на бирже в некоторых азиатских странах. Потратили несколько лет, чтобы понять, стоит ли это делать на глобальном уровне, и пришли к выводу, что это не вписывается в стратегию нашей компании.
    Я помню conference-call с аналитиками, все, что их интересовало,- это ежеквартальные планы. В результате мы стали фокусироваться на очень краткосрочных целях, не заглядывая вперед. Однако таким образом вести дела очень сложно, ведь Amway строится на бизнесе независимых предпринимателей, которые планируют свои продажи на годы вперед, самый же короткий период для них - это один год.
    Поэтому размещение акций на бирже помешает нам развивать долгосрочные программы." Председатель совета директоров Alticor Стив Ван Андел.
    Какая чушь...И Вы верите этой чуши????? Как может размещение пакета акций на бирже ПОМЕШАТЬ развивать долгосрочные программы????
    А торговля не бирже не вписывается в стратегию компании, потому что за акциями компании ничего не стоит! Ничего, абсолютно..Нет ни производства, ни активов как таковых...есть только сборище независимых предпринимателей. Поэтому и размещение на бирже оказалось провальным...Да ,кстати в в одном из последних номеров журнала "Бизнес" вышла статья про страховые компании...И скажу я Вам ,что большинство компаний, которые расширяли сеть потребителей своих услуг, посредством MLM, прогнозируют в Украине спад продаж посредством MLM, иначинают потихоньку открывать свои филиалы и представителсьва..То есть ориентация идет на классический маркетниг...Произошло насыщение рынка, при этом, руководство компании говорит не скрывая, что увеличении колличества потребляемых услуг происходит за счет того,что условием вступления в "независимые предприниматели" сети MLM является первоочередное потребление этих продуктов или услуг... Опять же возвращаясь на много страниц назад, повторю кого-то из цитирующих: "подсел сам, подсади других"....Принцип наркоторговцев.....

  4. Вверх #2684
    Постоялец форума Аватар для core
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,169
    Репутация
    2
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    А может дело в том, что привлеченные средства в Амвэе не во что вложить - нет возможности развития?
    А может быть, для начала, Вы проанализируете официальную информацию о развитии компании в США и на международных рынках?
    Цитата Сообщение от Геля
    ... за акциями компании ничего не стоит! Ничего, абсолютно..Нет ни производства, ни активов как таковых...
    "... Компания предлагает более 450 наименований качественных продуктов, большинство из которых – собственной разработки и производства..." Вот уж действительно:
    Учи матчасть!

  5. Вверх #2685
    Живёт на форуме Аватар для Геля
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,784
    Репутация
    1732
    А что Вы все -таки скажете на это : Как может размещение пакета акций на бирже ПОМЕШАТЬ развивать долгосрочные программы????

  6. Вверх #2686
    Постоялец форума Аватар для core
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,169
    Репутация
    2
    Об этом Вам сказал Председатель совета директоров, компании, над стратегией развития которой работают маркетологи, финансисты и др. специально обученные люди. Я думаю, что мы с Вами не на много более крупные специалисты в этой области.
    Последний раз редактировалось core; 27.02.2008 в 12:34.

  7. Вверх #2687
    Супер модератор
    Начальник
    транспортного цеха
    Аватар для Alexandr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    53
    Сообщений
    18,515
    Репутация
    2652
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    "... Компания предлагает более 450 наименований качественных продуктов
    А кто сказал что качественных? BSI инспекторат, например? Или сама компания?
    Эстетическая компетентность есть функция воспитания.

  8. Вверх #2688
    Посетитель Аватар для Willis
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    241
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    На здоровье! Не долго Вы воздерживались.
    Да, как оказалось тут самый веселый раздел.
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    А у Amway достаточное количество покупателей и партнеров, чтоб не нуждаться в заемных деньгах.
    Об этом и речь, они же не зря "спонсоры".

  9. Вверх #2689
    Постоялец форума Аватар для core
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,169
    Репутация
    2
    Цитата Сообщение от Alexandr Посмотреть сообщение
    А кто сказал что качественных? BSI инспекторат, например? Или сама компания?
    В качестве примера: WQA, NSF, я думаю есть и другие.

  10. Вверх #2690
    VAK
    гость
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    А, ну да. Среди MLM-компаний подавляющее большинство занимаются сетевым маркетингом
    Почему я не совсем прав и причем здесь глобализация? Возьми Fortune500, добавь туда Forbes400 (частные компании), и отыщи там сетевиков. Кто там окажется кроме Альтикора, Эйвон и еще парочки? А ведь если ты там найдешь 9 компаний, это будет всего 1%.
    Да, есть некоторые направления бизнеса, в которых МЛМ-компаний намного больше. Это косметика, некоторые виды страховых услуг и т.д. (хотя и там вряд ли можно насчитать хотя бы 10% хоть по количеству компаний, хоть по обороту), а также БАДы, где млм может иметь и более половины рынка. Но это не показатель.?
    Опять попытка свалить все в одну кучу. На сайте, которым Вы оперируете, выделите отрасль – (Industry is) Personal Products. Вы увидите, что частных компаний с оборотом свыше 1 миллиарда долларов всего четыре. Первая Johnson и сыновья -7,5 миллиарда, вторая Alticor -6,3 миллиарда, затем Conair – 1,7 и Samsonite 1,07.


    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    Кстати, недавно встретил интересное сравнение: Майкрософт с количеством сотрудников 32 000 сделал миллионерами 8 000 человек (правда возможно, что в это количество вошли акционеры). А сколько людей стали миллионерами в Амвее с их 400 000 независимых консультантов?
    Уверен, что среди независимых предпринимателей Amway миллионеров, если не больше, чем 8000, то и не намного меньше. Из чего такое заключение.
    На Украине их примерно человек 20 (уменьшаю, реально думаю больше). Теперь смотрим статистику по странам.

    February 1, 2008
    Retail Sales (in billion U.S.$)
    United States 32,18
    Japan 22,04
    Korea 8,75
    Germany 8,29
    Brazil 6,91
    Mexico 3,61
    United Kingdom 3,43
    Italy 3,05
    Taiwan 2,11
    Malaysia 2,06
    France 1,92
    Russia 1,74
    …………………………..
    Ukraine 0,33

    Total: 110,33

    Т.е. товарооборот Украины составляет чуть меньше 0,3% от мирового.
    Если допустить, что в процентном отношении, Амвэевцы распределены пропорционально, объему мирового товарооборота, получается 6600 человек.

    Конечно это очень грубо. Но подход думаю правильный.

  11. Вверх #2691
    VAK
    гость
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    Да уж, громадное количество крупных компаний нуждается, а Амвэй - нет. Вот даже Газпром задумался об IPO. Но Амвэй богаче Газпрома!!!
    А может дело в том, что привлеченные средства в Амвэе не во что вложить - нет возможности развития? Майкрософт 30 лет назад по сравнению с Амвэем был маленькой фирмой-однодневкой, но они смогли грамотно использовать свои средства, и как результат - компания сегодня во много раз дороже, и ее оборот также многократно больше. Учи матчасть!
    Михаил, охладитесь. Неужели Вы считаете себя настолько компетентным в области финансов и бизнеса, что позволяете себе давать советы хозяевам миллиардной компании.

  12. Вверх #2692
    VAK
    гость
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    В качестве примера: WQA, NSF, я думаю есть и другие.
    Могу добавить ООН (без шуток)

  13. Вверх #2693
    Супер модератор
    Начальник
    транспортного цеха
    Аватар для Alexandr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    53
    Сообщений
    18,515
    Репутация
    2652
    Еще один адепт.
    VAK, прочитай сначала, то, что уже написано, потом глупости не будешь говорить.
    Эстетическая компетентность есть функция воспитания.

  14. Вверх #2694
    VAK
    гость
    Цитата Сообщение от Геля Посмотреть сообщение
    Какая чушь...И Вы верите этой чуши????? Как может размещение пакета акций на бирже ПОМЕШАТЬ развивать долгосрочные программы????
    А торговля не бирже не вписывается в стратегию компании, потому что за акциями компании ничего не стоит! Ничего, абсолютно..Нет ни производства, ни активов как таковых...есть только сборище независимых предпринимателей. Поэтому и размещение на бирже оказалось провальным........
    Этот бред даже комментировать не хочется.

    Цитата Сообщение от Геля Посмотреть сообщение
    Да ,кстати в в одном из последних номеров журнала "Бизнес" вышла статья про страховые компании...И скажу я Вам ,что большинство компаний, которые расширяли сеть потребителей своих услуг, посредством MLM, прогнозируют в Украине спад продаж посредством MLM, иначинают потихоньку открывать свои филиалы и представителсьва..То есть ориентация идет на классический маркетниг...
    Может в сфере страхования и будут какие-то изменения в меньшую сторону, но в целом будет рост. Смотрите пост Выше. Ведь мы идем в Европу, не так ли?

    Цитата Сообщение от Геля Посмотреть сообщение
    условием вступления в "независимые предприниматели" сети MLM является первоочередное потребление этих продуктов или услуг........
    А вот это абсолютно правильно. Если Вам не нужен товар компании, то и не надо его рекламировать другим, не надо идти работать в такую компанию.
    Этим компании, использующие систему многоуровневого маркетинга, и отличаются от компании Marlboro. В Мальборо можно не курить и быть успешным работником. В MLM Компании это не получится. Ну никак не получится.

    А вообще идеальная потребительская сеть – это сеть, где нет продавцов, есть только покупатели.

  15. Вверх #2695
    VAK
    гость
    Цитата Сообщение от Alexandr Посмотреть сообщение
    Еще один адепт.
    VAK, прочитай сначала, то, что уже написано, потом глупости не будешь говорить.
    Что я должен прочитать? Я все в этой теме читал.
    И многое писал, только с точками. Что трудно узнать?
    Ну да, Вы же только прорезались в этой теме.

  16. Вверх #2696
    Супер модератор
    Начальник
    транспортного цеха
    Аватар для Alexandr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    53
    Сообщений
    18,515
    Репутация
    2652
    Я хоть и прорезался только, но ты забанен за клоноводство.
    Эстетическая компетентность есть функция воспитания.

  17. Вверх #2697
    Посетитель Аватар для Willis
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    241
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от VAK Посмотреть сообщение
    А вообще идеальная потребительская сеть – это сеть, где нет продавцов, есть только покупатели.
    Это про амвей? А предложение "возможности"- разве не продажа? Ха- ха...

  18. Вверх #2698
    Боевая подруга Аватар для Toyota
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,910
    Репутация
    573
    Цитата Сообщение от VAK Посмотреть сообщение
    Уверен, что среди независимых предпринимателей Amway миллионеров, если не больше, чем 8000, то и не намного меньше. Из чего такое заключение.
    На Украине их примерно человек 20 (уменьшаю, реально думаю больше). Теперь смотрим статистику по странам.
    У меня вопрос: ты миллионы по бонус-баллам считаешь?

  19. Вверх #2699
    Супер модератор
    Начальник
    транспортного цеха
    Аватар для Alexandr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    53
    Сообщений
    18,515
    Репутация
    2652
    Ответит через неделю.
    Эстетическая компетентность есть функция воспитания.

  20. Вверх #2700
    Новичок Аватар для Голем
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    6
    Репутация
    15
    Здравствуйте. По прочтении данной ветви (не всей) захотелось присовокупить и свой слабый голос к хору людей, считающих MLM врагом здравого смысла.

    Итак. Во-первых отрадно, что здесь за короткое время нашлось много людей, аргументированно побеждающих софизмы и силлогизмы MLMщиков. На других форумах процесс шел тяжелее. К примеру на форуме www.amit.ru была тема про Амвей на 1010 стр. (последний раз, когда я там был), сейчас тема закрыта.

    Все, что я хочу сказать, так или иначе здесь уже прозвучало. Просто хочеться кратко резюмировать и получить этакую шпаргалку. Мое мнение не претендует на исчерпывающе освещающее вопрос, но подбить некоторые итоги может. Да, нижеизложенное может относиться к любой MLM - компании.

    Приступим. Первое. Миф о том, что деятельность MLMщиков является бизнесом, приносящим внятный (хотя-бы) доход. Нетрудно прикинуть, что банальной перепродажей можно обеспечить только небольшой денежный прибавок, потратив уйму сил. Отсюда естественно вытекает вывод, что необходимо начинать активно спонсировать-вербовать-рекрутировать. Поэтому я все-таки отношу MLM к фин. пирамиде, так как товар может быть любым, он не сильно важен. (Однако, важно не переборщить и продавать не откровенный хлам и не товар, внушающий недоумение (как это происходит в Амвей). Примеры середины-компании, реализующие косметику.) Важно наращивать массу подключенных к сети, которые и являются главными потребителями.

    То есть если человек не удовлетворен ежемесячным приработком~ 100$, ему остается только вербовать и неправдами удерживать его как можно дольше, пытаясь и его заставить делать то же самое. Вербовка-дело на любителя и поэтому мотивация людей на занятие рекрутированием и приводит к многим вывихам, которые мы наблюдали и здесь, и в жизни. Часто встречающиеся из них (следствие мотивации компании, спонсора, тренингов):

    -выработка защиты от ненастроенных к продукту, возможности заработка и т.д. путем полного отрицания возможности противоположного взгляда на компанию/продукцию. Пример."Сами вы секта. Покажите секту, где 1500$ платят". Говорящий это сам еще не получает таких денег, а стоит с каталогом у метро.

    -создание мифологии компании. Пример. Экологичность продукта, всяческие награды серьезных организаций, партнеры с громкими именами, истории добившихся успеха.

    -двуполярное разделение людей на "своих"-"чужих"

    -создание видимости научности и эксклюзивности своих побасенок, использование терминов из классической экономики (маркетинг-план)

    -отсутствие критического взгляда на свое будущее. Не рассматривается лавинообразное увеличение "бизнесменов" и компаний на рынке. Я прикидывал, что если я сейчас включусь в движение, моего города уже не хватит, чтоб я стал каким-либо драгметаллом.


    -выработка поклонения деньгам (я не преувеличиваю). Самый скользкий пункт на мой взгляд. Обычно сюда примешивается какое-либо мистическое учение. С деньгами предлагается разговаривать, гладить, приманивать к себе т.п., а это уже оккультизм. Часто соседствуют с MLM деструктивные культы. Особо мне понравилась связка MLM-сайентологи. Для хаббардиста нужны приличные деньги, а тут сетевой маркетинг с его баснословными обещаниями...

    Перечисленное лишь малая толика той лжи и дестабилизации вектора взгляда на жизнь по сравнению с "обычными" (не являющимися работниками СМ), "работающими на дядю" (все наемные работники) людьми, в которой адепт оказывается по вине компании-ли, спонсора-ли... Я обычно разделяю вину пополам. Достаточно посмотреть тренинги и семинары.

    Почти все показанное списано с тещи (Орифлейм), к моему огорчению. Если б не она, я б о СМ знал, наверное, только "Гербалайф". Так вот вышеописанные черты приводят к все большему расколу наших отношений, хотя такое действие СМ распространяется не на всех, я знаю. Но! Так как на адептов СМ оказывается определенное психическое давление путем тренингов, семинаров, академий и т.п. я заранее апеллирую возражениям, что мол у человека своя голова, не хочешь-не делай, никто не заставит... etc.

    Получилось немного лирично, вроде бездоказательно, но, я думаю примерный образ человека из СМ я очертил успешно и он совпадает, в общем, с вашим.

    Напоследок, раз уж речь преимущественно шла об Амвей, вот ссылка. Здесь больше цифр, расчетов. Может кто и выкладывал уже-не знаю.

    http://avs.0f.ru/index.html#begin
    Последний раз редактировалось Голем; 28.02.2008 в 21:31.
    Quid est veritas?


Закрытая тема
Страница 135 из 137 ПерваяПервая ... 35 85 125 133 134 135 136 137 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Amway
    от Irina_Bon в разделе Домохозяйство
    Ответов: 1086
    Последнее сообщение: 04.05.2009, 00:18
  2. Avon, Oriflame, Mary Kay, Under 20... или за что мы платим?
    от -LERA- в разделе Здоровье и Медицина
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 06.03.2009, 11:21
  3. VISION-отзывы о БАДАХ
    от Ксюшик в разделе Здоровье и Медицина
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 04.03.2008, 16:52
  4. Продукция Amway в быту
    от Tatianka в разделе Домохозяйство
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.11.2007, 12:56
  5. Секты MLM: Vision, AmWay, Avon
    от RoLeX в разделе Основной форум
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 26.06.2007, 08:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения