Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[Сгорпришёл]

Я уже пару раз писал тут,сорри,ещё разок повторюсь. Один хозяин строительной конторы мне говорил когда-то (мэтр был по полторы на котловане),что для того,чтобы ему с объекта "лимон" заработать,надо продать жильё по 550-560 с отделкой...Информация древняя,новой нет.Но если я могу построить частный дом за 250 уёв за кв.м.,то сколько он(мэтр) может стоить в эконом новострое???

[Сгорпришёл]

Так и я наверное с Вами соглашусь (теоретически).


А вот это все хорошо на бумаге, или за компом, реальность пока что другая, и по поводу стройотрядов, бульдозерных полков, и т.д.,очень спорно, СССР с его ресурсами обещал светлое будущее (каждой семье отдельную квартиру) к 2000г. но успешно развалился не сдержав своих обещаний, не факт, что и у Вас эти отряды и полки не проедят (своруют) больше чем построят и себестоимость не вырастет до 1000$ или 1500$.

Так это тоже сооовсем теоретически А было бы неплохо занять людей полезным делом.СССР мне жаль,но я никого туда не зову.Я зову всех в Сингапур.Чтобы построили,не проели,не украли...

[kelvin]

посчитать стоимость затрат, на постройку коробки и сдачу в эксплуатацию
там наверно со взятками на разные разрешения выходит потолок в 300$ за кв.м

Ты зря пренебрегаешь теорией Вот AI запостил по поводу стоимости...
Мерить по себестоимости можно конечно, но далеко не факт что именна эта теория ближе всех к реальности в нашей ситуации.

[Yura 106]

Я уже пару раз писал тут,сорри,ещё разок повторюсь. Один хозяин строительной конторы мне говорил когда-то (мэтр был по полторы на котловане),что для того,чтобы ему с объекта "лимон" заработать,надо продать жильё по 550-560 с отделкой...Информация древняя,новой нет.Но если я могу построить частный дом за 250 уёв за кв.м.,то сколько он(мэтр) может стоить в эконом новострое???

Сколько угодно много, в зависимость от "кривизны рук" наших застройщиков, на практике большинство наших застройщиков показали, что за те деньги которые инвесторы платили им за кв/м они не способны нормально работать, пример количество замороженных строек или строек которые длятся годами.

[kelvin]

Последнее время всё больше склоняюсь к мысли что себестоимость в современных реалиях вообще никакого отношения к стоимости не имеет.
Если товар полезен, покупатель готов отвалить за него приличные деньги сколько бы его себестоимость не была. И наоборот...

А мера стоимости по себестоимости - это уже экономический атавизм, пережиток плановой экономики.

[Сгорпришёл]

Если бы было так всё просто...
Во всём мире существует понятие "location" и это главная составляющая цены.

Локейшн рулит 100%.Понятно,что Одесса не деревня Кукуево и Аркадия не крекинг.Это константы Прикол в том,что вчера эта же локация условно была "по три",а сегодня вдруг стала "по тридцать". Вот так моментом,ничуть не изменившись качественно.

[Сгорпришёл]

Последнее время всё больше склоняюсь к мысли что себестоимость в современных реалиях вообще никакого отношения к стоимости не имеет.
Если товар полезен, покупатель готов отвалить за него приличные деньги сколько бы его себестоимость не была. И наоборот...

А мера стоимости по себестоимости - это уже экономический атавизм, пережиток плановой экономики.

Так и есть.Печальный факт.Для меня печальный

[kelvin]

Так и есть.Печальный факт.Для меня печальный

не вижу повода для печали

P.S. когда речь заходит о себестоимости сразу в голове крутится Наутилусовское "здесь мерилом работы считают усталость"

[Kilopovidla]

всё это конечно интересно, но хотелось бы услышать реальные примеры где это всё есть
а если этого реально нигде в Одессе нет, а только на бумаге в проектах тогда квартиры в тех коробках из камня не стоит тех денег что за них хотят

Любой приличный новострой.
Даже, как ни странно, 7 самураев.

[Kilopovidla]

Я уже пару раз писал тут,сорри,ещё разок повторюсь. Один хозяин строительной конторы мне говорил когда-то (мэтр был по полторы на котловане),что для того,чтобы ему с объекта "лимон" заработать,надо продать жильё по 550-560 с отделкой...Информация древняя,новой нет.Но если я могу построить частный дом за 250 уёв за кв.м.,то сколько он(мэтр) может стоить в эконом новострое???

Чой-та он бредил, либо ты неправильно понял. По 500 за метр у него доход будет лимон, а не прибыль.
Да и частный дом за 250 ты не построишь, это прогон полный.
Стоимость участка 50 штук, площадь дома 200 метров
50000/200=250 баксов уже.
Ты еще ни одного кирпича не купил, а дом уже 250 баксов за квадрат обошелся.

[_A_l_]

А реальную себестоимость по тем новостроям, которые Вы проектировали назвать можете? И, наверняка, Вы анализировали соотношение себестоимости именно строительства к себестоимости, которая выходила после оплаты всех подписей. Цифры не назовете, плиз?

От стоимости земли и от стоимости кредитов сильно зависит.
И от коммуникаций - новая трансформаторная, новая насосная, новые дороги, новый канализационный коллектор, новый % городской доли, новый газопровод среднего давления с ГРП, новая котельная новые налоги и прочее. Сама же коробка - котлован, сваи, ростверк, колонны, стены и крыша - чепуха на уровне 25-35% общих затрат.
Еще существенное обстоятельство. 30-40-этажная высотка, скажем, в Чикаго строится с отделкой под ключ за 40-50 суток - на 41-й день жильцы въезжают. Согласования от "присмотрел-купил площадку" до начала стройки - 3-4 месяца (в т.ч. привязка проекта - 2 недели).
У нас это - минимум 2 года согласований и 2 года стройки. И все это время управленцы и рабочие получают зарплату и нужно платить налоги ((.
Еще несколько лет назад себестоимость "голый высотный сарайчик" была на уровне 700-900. Сейчас - однозначно выше 1000-1100 - основная причина - доллар подешевел.

Сколько бы Азаров не твердил про 6-7 тыс. грн. за кв.м. - от этой халвы во рту слаще не станет.

Пока стройкомпании не перейдут на заводское изготовление готовых квартирных модулей с отделкой, проводкой, сантехникой и проч. со сборкой с колес на стройплощадке - снижения цен в новостроях не будет, будет только дорожать...

P.S. Готовый "левый" 2-этажный коттеджик 150-250 кв.м. без согласований и документации и без мебели, с отделкой и сантехникой и левыми коммуникациями - примерно 450 за кв.м.

[Yura 106]

Да и частный дом за 250 ты не построишь, это прогон полный.
Стоимость участка 50 штук, площадь дома 200 метров
50000/200=250 баксов уже.
Ты еще ни одного кирпича не купил, а дом уже 250 баксов за квадрат обошелся.

Это еще оптимистично, если брать цены на землю в приморском районе, то там и в 500$ за квадрат не уложишься, и это только земля, до кирпичей еще далеко.

[Yura 106]

Локейшн рулит 100%.Понятно,что Одесса не деревня Кукуево и Аркадия не крекинг.Это константы Прикол в том,что вчера эта же локация условно была "по три",а сегодня вдруг стала "по тридцать". Вот так моментом,ничуть не изменившись качественно.

Возможно и цена денег изменилась в Мире и у нас в стране, и если в 90-е гг. условно можно было на 100$ прожить, то теперь на 1000$.

[5had0w]

Пока стройкомпании не перейдут на заводское изготовление готовых квартирных модулей с отделкой, проводкой, сантехникой и проч. со сборкой с колес на стройплощадке - снижения цен в новостроях не будет, будет только дорожать...

А лучше просто контейнеры один на другой ставить. Криворукость, невежество и жадность наших строителей, вкупе с жадностью и тупостью наших чиновников, могут оправдать любую цену, хоть 10 000 у.е. за квадрат. Индивидуальная застройка всегда стоила, стоит и будет стоить дороже многоквартирного строительства, при одинаковом качестве. И только в Одессе построить частный дом под ключ стоит дешевле, чем купить ногами положенный голый бетон.
Кто виноват нашим строителям, что они не в состоянии построить дом за несколько месяцев? Да никто, кроме их собственного невежества и жадности. Кто виноват в том, что чиновников раскормили до состояния, когда они уже за цифру менее пяти нолей даже пальцем пошевелить не хотят? Да никто, кроме тех же строителей, которые сначала платят за то, чтобы им разрешили строить там, где нельзя, потом за то, чтобы разрешили строить так как нельзя, а потом за то, чтобы это приняли в эксплуатацию.

[5had0w]

Возможно и цена денег изменилась в Мире и у нас в стране, и если в 90-е гг. условно можно было на 100$ прожить, то теперь на 1000$.

Ты забыл ту жизнь на 100у.е.? Так стоит хорошенько вспомнить, чтобы ощутить разницу между тогда, и сейчас. В 90-е на 100 долларов жизни не было, было существование. Просто у большинства было еще хуже, а потому вроде как и не так уж плохо жилось на 100 у.е. Сейчас на 100 у.е. вообще нельзя выжить, но теперь понты требуют гораздо больших расходов, на которые 1000у.е уже нехватает.

[Yura 106]

Ты забыл ту жизнь на 100у.е.? Так стоит хорошенько вспомнить, чтобы ощутить разницу между тогда, и сейчас. В 90-е на 100 долларов жизни не было, было существование. Просто у большинства было еще хуже, а потому вроде как и не так уж плохо жилось на 100 у.е. Сейчас на 100 у.е. вообще нельзя выжить, но теперь понты требуют гораздо больших расходов, на которые 1000у.е уже нехватает.

Хорошо Вы правы, но что это меняет?, факт в том, что цена денег, по крайней мере в нашей стране изменилась, правильно?

[Kilopovidla]

Ты забыл ту жизнь на 100у.е.? Так стоит хорошенько вспомнить, чтобы ощутить разницу между тогда, и сейчас. В 90-е на 100 долларов жизни не было, было существование. Просто у большинства было еще хуже, а потому вроде как и не так уж плохо жилось на 100 у.е. Сейчас на 100 у.е. вообще нельзя выжить, но теперь понты требуют гораздо больших расходов, на которые 1000у.е уже нехватает.

Что-то с памятью твоей стало.
Базар на семью на неделю делали тогда за 20 долларов.
Сейчас 100.

[5had0w]

Что-то с памятью твоей стало.
Базар на семью на неделю делали тогда за 20 долларов.
Сейчас 100.

Ну так по твоей же памяти, 100 долларов хватало исключительно на пожрать. Сейчас из 1000 только половина уходит на жратву. Где логика?

[5had0w]

Хорошо Вы правы, но что это меняет?, факт в том, что цена денег, по крайней мере в нашей стране изменилась, правильно?

Это меняет то, что деньги не так обесценились, как казалось во времена, когда кредит на недвижимость давали всем подряд. Пока пили-ели-веселились, так сто долларов за деньги не считались. Теперь праздник закончился, и принесли счет. И тут уже оказывается, что и один доллар тоже вполне себе денежка. Но жить скромнее, работать за 10% прибыли, развивать технологии, все еще никто не хочет. Все ждут продолжения праздника халявного бабла. А такого уже не будет очень и очень долго.
Так что, строители еще долго будут плакать о том, как дорого строить. И большая часть из них исчезнет с рынка. А выжившие найдут способы строить дешевле. Кто-то будет пытаться строить откровенное дерьмо, в попытке сохранить свои 100% прибыли. Кто-то будет сокращать себестоимость, подымать качество и пытаться выжить таким образом. Но праздник бесценного бетонометра закончился очень надолго. И выживут те, кто осознает это раньше других.

[Cool MAN]

Ты забыл ту жизнь на 100у.е.? Так стоит хорошенько вспомнить, чтобы ощутить разницу между тогда, и сейчас. В 90-е на 100 долларов жизни не было, было существование. Просто у большинства было еще хуже, а потому вроде как и не так уж плохо жилось на 100 у.е. Сейчас на 100 у.е. вообще нельзя выжить, но теперь понты требуют гораздо больших расходов, на которые 1000у.е уже нехватает.

А сейчас разве не существование при диапазоне зарплат в 2000-6000 грн
На вопрос почему же так мало, на эти деньги ведь нельзя прожить у них стандартный ответ - мы платим согласно тех зарплат который существуют на рынке труда ! Вопрос только в том кем они установлены ? Наверно ответ очевиден - они именно такие низкие потому что люди согласны работать на эти деньги и будут такими оставаться пока будут те кто будут согласны за эти деньги работать ! А еще помню 2000 годы когда одна одесская софтварная фирма имела прибыль от 30К$/мес платила программистам по 200$ а остальное уходило в хозяину в карман, часть из которого он инвестировал в развитие одного очень известного интернет провайдера Одессы ! Тут думаю вполне было логично зачем было платить работникам больше, если они и на эти деньги согласны были работать, принося фирме офигенную прибыль.

Так что, строители еще долго будут плакать о том, как дорого строить. И большая часть из них исчезнет с рынка. А выжившие найдут способы строить дешевле. Кто-то будет пытаться строить откровенное дерьмо, в попытке сохранить свои 100% прибыли. Кто-то будет сокращать себестоимость, подымать качество и пытаться выжить таким образом. Но праздник бесценного бетонометра закончился очень надолго. И выживут те, кто осознает это раньше других.

Я тоже так думаю, они должны исчезнуть точно также как исчезли серые автодилеры, которые кстати тоже косили не слабо, а потом вдруг всех как ветром сдуло. Я помню как я ходил по ним и просил привезти мне машину под заказ, такую как мне нужно, а они раздвигали пальцы и рассказывали что они везут только "Полный фарш", хочешь бери то что есть в наличии, а эту им везти не интересно т.к. с неё будет им мало прибыли... В итоге за пол года поисков в штатах мне конечно нашли то что мне было нужно, отправили сюда и здесь я сам это растомаживал. Я отлично помню ситуацию 2008 года на таможне, когда красный склад был забит автомобилями, и новые контейнера не хотели вскрывать, т.к. 2е авто с него просто некуда было выгружать. В контейнере шло 2 авто, моё и для какого-то салона. На самой таможне была полная тишина, без всяких очередей в спокойно обстановки брокер растомаживал всего 3 машины, мою и еще двух клиентов, которым простой было платить не выгодно, они везли авто лично для себя а не на продажу. А салоны не растомаживали ничего, они ждали новых тарифов, в итоге контейнера стояли и за них капал простой. Фирме кончено пофигу, подумаешь какие-то 50$/сутки, они могли месяцами ждать а потом покрыть весь простой выручкой. Вот такие у них были прибыли на этом ! А сейчас эти салонов и вовсе нет и в помине, площадки поросли бурьяном, потому что вообще вся прибыль накрылась... Вот это и есть яркий пример того когда люди что называется зажрались и уже не способны работать под 10-20% прибыли.