Як русини стали українцями

[КРИСТАЛЛ-7]

вважаю його логічним

Знаешь в чем твоя проблема, первый барьер к только твоей логичности, в том, что украинец ты и по национальности и по гражданству.
Национальность-то же, что и народность, принадлежность к нации, по родству.
Гражданин-Лицо, принадлежащее к постоянному населению данного гос-ва, пользующееся его защитой и наделенное совокупностью политических и иных прав ,и обязанностей.
Так вот, мы граждане Украины, но по национальности русские, право выбора которых, прописано в конституции, живущих на территории, где веками сложен менталитет русских. Язык-русский, песни-русские, школы, тв, радио, все было на русском. Даже после того, как наши города вошли в состав Украины, мы не перестали ими быть, мы стали лишь гражданами.
Знаешь, почему сейчас нет листика в паспорте о национальности? Что бы официально замулить в % то, что нас меньшинство, а если бы была эта графа, то кое кто обалдел бы от оф. зарегистрированных русских на тер. Украины, что автоматом бы не допустило ни возрождение непонятно где ущемленного укр. языка, но и полной украинизации. Do you understand me?

[Олег_кв]

Так вот, мы граждане Украины, но по национальности русские, право выбора которых, прописано в конституции, живущих на территории, где веками сложен менталитет русских. Язык-русский, песни-русские, школы, тв, радио, все было на русском. Даже после того, как наши города вошли в состав Украины, мы не перестали ими быть, мы стали лишь гражданами.
Знаешь, почему сейчас нет листика в паспорте о национальности? Что бы официально замулить в % то, что нас меньшинство, а если бы была эта графа, то кое кто обалдел бы от оф. зарегистрированных русских на тер. Украины, что автоматом бы не допустило ни возрождение непонятно где ущемленного укр. языка, но и полной украинизации. Do you understand me?

А куди поділась теза про багатонаціональну Одесу?
Графу про національність забрали для того, щоб уникнути дискримінації за національною ознакою з боку нациків і шовіняків, які при посадах.

[КРИСТАЛЛ-7]

А куди поділась теза про багатонаціональну Одесу?
Графу про національність забрали для того, щоб уникнути дискримінації за національною ознакою з боку нациків і шовіняків, які при посадах.

Олег,последняя задача,для выявления у тебя трезвого мышления.
Ты с семьей переехал жить в Испанию.У тебя рождается сын\дочь,кто он\она по национальности и гражданству по твоему мнению?

[Олег_кв]

Олег,последняя задача,для выявления у тебя трезвого мышления.
Ты с семьей переехал жить в Испанию.У тебя рождается сын\дочь,кто он\она по национальности и гражданству по твоему мнению?

за національності українець, з іспанським громадянством або громадянин Іспанії

[КРИСТАЛЛ-7]

за національності українець, з іспанським громадянством або громадянин Іспанії

Олег,урааааааааааааааааа
По национальности Русские,но граждане Украины,с учетом того,что не приезжали,а еще и жили род за родом здесь.

[AMD Phenom 64 X4]

Олег,урааааааааааааааааа
По национальности Русские,но граждане Украины,с учетом того,что не приезжали,а еще и жили род за родом здесь.

гыгы...рекурсия млин...щас всё по кругу пойдёт

[STK]

Они сами решили так себя называть или кто-то их назвал украинцами?
Можете не отвечать, вопрос риторический.

Та заставляють всіх. До нас кожен місяць СБУ заходить перевіряти, чи не надумав часом я стати русином за національністю.

[Tugarin 2007]

1. Спотворена назва "Русь" дійшла і до Тихого океану. Невже хтось тепер наважиться сказати, що колишні монгольські землі тепер є Русью? Так, руські князі контролювали неслов'янські землі майбутньої Московії, так місцеве населення частково перейняло слов'янську мову, але з цього ніяк не випливає, що вони ті ж русини.
2. А тут вже пішла московська пропаганда, яка не витримує жодної критики. Раз так південні землі сильно постраждали, то як так сталось, що після монголів поселення русинів дійшли до порогів Дніпра і далі? А карти початку 17ст. фіксують тисячі і тисячі поселень, сотні фортець і замків, в т. ч. в межах сучасної Одещини?
І що такого особливого сталось з Києвом, Переяславом, Черніговом, Володимиром? Так само були знищені, як і Рязань, Москва ... Але третину городів монголи так і не взяли (Холм, Кременець, Ладижин). Більше того, знищені міста були відбудовані і засновано сотні нових, таких, що Московії і не снолось (Львів, Кам'янець).

1. Дело в том, что бывшие татаро-монгольские земли(как и многие другие, кто приходил с мечом) сейчас и есть Россия(т.е. Русь). Ну это шутка. А если серъезно, Вы хотите очертить истинной русскостью ранний славянский межплеменной союз(а есть еще предположения, что это был надплеменной)? Если так, тогда каким годом или событием Вы ограничите истинных русских(или украинцев как Вам угодно)? Первых два племени или десять племен, может 900г н.э.? Или когда вступает первое племя с нынешней тер-рии России? А вдруг оно было первым, которое решило с кем-то объедениться?
2. С манией пропаганды заканчивайте, а то это из той же серии, что и "Киборги заполонили мир".
Смотрите карты не 17 века, а 14(вернее даже 13). А то Вы и татарские и турецкие(да и многие другие) поселения запишите в Древнерусские...
Что было с Киевом и др. понятно, да только северную столицу тогдашней руси это совсем не коснулось, как и всего края...
По поводу городов решил уточнить:
Ладыжин - 1240 г. разрушен татарами и до XVII в. не упоминается(из энциклопедии Брокгауза и Ефрона).
Львов - основан после нашествия Батыя и был Литовским городом.
Кременец - был замком и по требованию хана Бурундая был разрушен в 1259г
Так, что только Каменец можно считать логично упоминаемым.

P.s. На самом деле еще до "Повести временных лет" были неоднократные упоминания Руси. Одно из старейших было еще в 838г, когда к константинопольскому императору прибыло посольство народа Рос, которое через год оказалось у франкского императора Людовика. В летописях франков народ Рос был "от народа свеев".
Так, что Олег_кв, викингами были наши предки?

P.s.s. Продолжение следует...

[L'autre]

"После распада СССР, государство Подкарпатская Русь автоматически должно было получить самостоятельность, так как договор с Чехословакией, в результате которого Подкарпатская Русь вошла в состав Украинской ССР, подписывали СССР и Чехословакия, и Украина не являлась правопреемником Советского Союза. Договор, который заключили СССР и Чехословакия, был подписан без участия Подкарпатской Руси и наше государство должно было получить независимость", - заявил 22 февраля глава Сойма подкарпатских русинов, протоиерей Димитрий Сидор в ходе пресс-конференции в ИА REGNUM на тему "Закарпатская Русь и Украина", посвящённой провозглашению декларацией Сойма подкарпатских русинов Закарпатской области Украины самоуправляемой административно-национальной территорией под международным контролем.

"На референдуме в 1991 году мы проголосовали за автономию в составе Украины, - продолжил Сидор. - После этого Киев переплюнул все прежние государства, в которые когда-либо входила Подкарпатская Русь, начав проводить политику насильственной ассимиляции русинов. Украина стала осуществлять геноцид русинского народа. Кстати, у Украины нет никаких оснований для того, чтобы называть свой Голодомор геноцидом, а вот в отношении русинов Киев осуществляет именно этноцид, так как геноцид - это не только физическое уничтожение, но и отказ народу в праве на национальную идентичность, насильственная его ассимиляция".

"Кстати, ООН дала рекомендацию Украине признать русинов как народ, то есть факт дискриминации нашего народа зафиксирован таким образом и ООН", - отметил глава Сойма подкарпатских русинов.

"Конституция Украины не соблюдается в отношении русинов, и это вынуждает нас добиваться самоопределения за пределами украинского государства", - заявил Сидор.


"15 декабря 2007 года мы приняли уже третью декларацию о самоопределении. Мы просим признать нас самоуправляемой территорией под контролем России и ЕС, являющихся правопреемниками СССР и Чехословакии. Косовский прецедент не является для нас прецедентом, так как Косово незаконно отделилось от Сербии - в нарушение международного права и при поддержке США. Мы же живем на своей исторической земле, и в отличие от Косово имеем право на самоопределение", - заключил Димитрий Сидор

[VMN]

Та заставляють всіх. До нас кожен місяць СБУ заходить перевіряти, чи не надумав часом я стати русином за національністю.

А откуда вообше на Западной Украине взялись какие-то "украинцы"?
С Поднепровьем всё понятно, оно было окраиной что для Польши, что для Московии, а у вас?
В Карпатах - русины с их довольно-таки похожим на русский языком. Воеводство со Львовом в Речи Поспоплитой называлось русским. На cтарых картах, включая того же Боплана, которым в последнее время так любят козырять свидомые, те места подписаны как "Russia". Галицкое княжество известно как русское, недалеко от Львова находятся населённые пункты с такими "украинскими" названиями как Городок и Красне. "Талергофский альманах" во Львове в 20-е годы издавался на русском (да и наверняка не только он), хотя этот город никогда в Российкой Империи не был и очутился в СССР только в 1939-м году?
Откуда там, на Западе, вообще взялись "украинцы", да ещё такие свидомые-пресвидомые?
Просветите, буль ласка!

[desmodus]

Потрапила на цей форум випадково і, якщо чесно, дуже здивувалася. Чому в нашому багатонаціональному місті стільки ксенофобів? Звичайно, літератури дуже багато, але немає абсолютно точних та переконливих свідчень на користь будь-якої точки зору. Між іншим, навіть відомий вислів «Киев – мать городов русских» - це вдало перероблена Нестором фраза «Константинополь - мать городов Византийских» (у грецькій мові слово «місто» жіночого роду). А кому подобаються по-справжньому «смажені» факти – читайте книжки Олеся Бузини.

[L'autre]

Потрапила на цей форум випадково і, якщо чесно, дуже здивувалася. Чому в нашому багатонаціональному місті стільки ксенофобів? Звичайно, літератури дуже багато, але немає абсолютно точних та переконливих свідчень на користь будь-якої точки зору. Між іншим, навіть відомий вислів «Киев – мать городов русских» - це вдало перероблена Нестором фраза «Константинополь - мать городов Византийских» (у грецькій мові слово «місто» жіночого роду). А кому подобаються по-справжньому «смажені» факти – читайте книжки Олеся Бузини.

Молитесь на ночь,что б наутро вам не проснуться знаменитым".
Если я не ошибаюсь,то это там где написано что банда "Черная кошка" в Одессе ("Место встречи изменить нельзя") на самом деле была отрядом свидомых?!Чур меня...

[Platina]

Так Россия не против.
Несправедливое и преступное надо отторгнуть от Украины.

Куда уж тут историкам когда премьер-министр делает такой прорыв в
географии:

"Я горжусь Вами так же искренне, как и все граждане нашей Родины горды за Вас. Я рада, что 250 стран мира включили телевизоры и наблюдали как растет слава Украины", - отмечается в приветствии.

полный текст здесь:http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/77189.html

Может я ошибаюсь но в мире меньше 200 стран.

так самое главное, что и крымчане не против.... и фильмы н а украинском только укрепят их в этой позиции..
у меня иногда создаётся впечатление, что наш президент глубоко заинтересован в разделении нашей страны...

[Максимовъ]

Национальное возрождение русинского(карпаторусского) народа радует, а оно уже на лицо! И не только русинского,но и русского!


В таких условиях унитарность смерти для Украины подобна! Прощай унитарная Украина, да здравствует федерация!

[КРИСТАЛЛ-7]

Ну с такими темпами скоро будем проводить опрос кто "за" и против" разделения.Если перемен в языковой проблеме не предвидется ,как 50\50,я уже за-регионы.

[КРИСТАЛЛ-7]

так самое главное, что и крымчане не против.... и фильмы н а украинском только укрепят их в этой позиции..
у меня иногда создаётся впечатление, что наш президент глубоко заинтересован в разделении нашей страны...

Он не заинтересован,он тупо не понимает вытекающих последствий своих действий.

[Максимовъ]

Он не заинтересован,он тупо не понимает вытекающих последствий своих действий.

Если конечно он не американский холуй, а истинный патриот, во что я лично не верю!
Как "просвиты" были с момента появления австропольским творением, так и сегодняшние оранжево-холуйские псевдонационалистические круги скорее всего находятся под чутким контролем ЦРУ!
Если США не могут полностью контролировать Украину,размещая здесь военные базы в том числе, т.к. это приведёт к открытому конфликту с Россией, почему бы не разместить свои базы в независимой Галиции,а таком случае частичный контроль за трубой также сохраняется.
Думаю для США такой вариант вполне подходит!

[STK]

Национальное возрождение русинского(карпаторусского) народа радует, а оно уже на лицо! И не только русинского,но и русского!

А мене не радує, не люблю, коли вказують хто я маю бути за національністю. Та й не відродження це, а створеня нового народу.

[VMN]

А мене не радує, не люблю, коли вказують хто я маю бути за національністю. Та й не відродження це, а створеня нового народу.

Cпросил я, откуда на Западной Украине взялись украинцы, да что-то никто не отвечает. Ни Олег_кв из Тернополя, ни STK из Ровно, никто.
Неужели такой сложный вопрос?

[Олег_кв]

Национальное возрождение русинского(карпаторусского) народа радует

не тіштесь, нема такого народу і тим більше ніякого їх відродження, ну а якщо ви маєте на увазі сепаратистські потуги угорців і московських попів, то це звичайні провокатори спонсоровані з москви і будапешту.