Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[LLLLL]

Как называется Агентство Недвижимости?

Кто был нотариус, который "по поведению нотариуса было видно, что нотариус в курсе кидалова"

Родина должна знать своих героев!

писал уже: на моих клиентов подали в суд о признании сделки недействительной, потому что правоустанвливающий документ продаца - решение суда о признании биржевой сделки действительной, фальшивое. за таким номером другое решение суда. на квартиру суд наложил арест, о котором клиенты узнали у нотариуса при попытке продать квартиру через АН. гтовились к войне в суде. но разрешилось все проще, нашли продавца, привезли ко мне в офис, я ей разъяснил, что в ее действиях признаки двух преступлений - ст. 358 - использование заведомо подложного документа, и ч. 3 ст. 190 УК - мошенничество. потому что она заведомо знала о поддельности решения суда и умышленно его регистрировала в БТИ и заключала сделку у нотариуса, а через два с половиной года просит отменить сделку. продавец - женщина средних лет, со следами хронического алкоголизма, стала плакать и рассказала как все получилось. три года тому ей нужны были деньги, у нее есть квартира. знакомая, узнав о ее желании продать, привела к ней сотрудника АН. та увидев, что у нее биржевой договор, да еще и с несовершеннолетним продавцом, сказала ей, что нужно через суд "узаконить" сделку. принесла ей решение суда, уже зарегистрированое в БТИ, позже привезла на сделку, продали квартиру моим клиентам. при сделке денег ей не дали, сказали что помогут ей купить квартиру подешевле, и потом отдадут разницу. женщину вывезли в сарай в деревню под Одессой и забыли про нее. спустя два года она нашла маклершу и стала требовать деньги от квартиры. та сказала ей, что нужно подписать доверенность, и тогда они отсудят квартиру назад и продадут ее еще раз, и сразу же купят квартиру. та подписала доверенность. так появился иск к покупателям. мы уговорили ее отзвать доверенность и прийти в суд, отказаться от иска. она все сделала. по поведению нотариуса было видно, что нотариус в курсе кидалова, потому что долго распрашивала, почему она отзывает довереность, предупредила ли повереных об этом и при ней стала звонить и рассказывать, что доверенность отзывается. приехали в суд, закрыли дело, судья снял арест. тоже АН, чей сотрудник "помогал" узаконить биржевой договор, вызвалось быстро продать квартиру. действительно, нашли покупателей (цену снизили, продавцы хотели быстро избавиться от этой квартиры). я впервые обслуживаю продавцов. у покупателей юриста нет, они платят 2000 баксов АН за сопровождение сделки (заведомо стремной для АН). директор АН естественно не сообщает покупателям, что промежуточный правоустанавливающий документ на квартиру поддельный, и более того, почему то угововаривает не просто оформить по балансовой стоимости, но договором дарения, потому что покупателю так выгоднее, если она (покупатель) выйдет замуж, то квартира не будет делиться при разводе. женщина соглашается.... я естественно молчу, потому что мне платит продавец, а не прокупатель. покупатель получила "подарок" заплатив за него деньги. на этом и расстались. вчера позвонила предыдущая продавщица (кторая узаканивала через суд) и сказала, что ее вызывают в милицию, потому что возбудили уголовное дело по факту изготовления фальшивого решения суда. но сделка уже проведена, моих клиентов это не вролнует. все проблемы по этой квартире купила (получила в дар с легкой руки АН) нынешний покупатель. хорошая работа АН!!!

[ВВК_]

писал уже: на моих клиентов подали в суд о признании сделки недействительной, потому что правоустанвливающий документ продаца - решение суда о признании биржевой сделки действительной, фальшивое. за таким номером другое решение суда. на квартиру суд наложил арест, о котором клиенты узнали у нотариуса при попытке продать квартиру через АН. гтовились к войне в суде. но разрешилось все проще, нашли продавца, привезли ко мне в офис, я ей разъяснил, что в ее действиях признаки двух преступлений - ст. 358 - использование заведомо подложного документа, и ч. 3 ст. 190 УК - мошенничество. потому что она заведомо знала о поддельности решения суда и умышленно его регистрировала в БТИ и заключала сделку у нотариуса, а через два с половиной года просит отменить сделку. продавец - женщина средних лет, со следами хронического алкоголизма, стала плакать и рассказала как все получилось. три года тому ей нужны были деньги, у нее есть квартира. знакомая, узнав о ее желании продать, привела к ней сотрудника АН. та увидев, что у нее биржевой договор, да еще и с несовершеннолетним продавцом, сказала ей, что нужно через суд "узаконить" сделку. принесла ей решение суда, уже зарегистрированое в БТИ, позже привезла на сделку, продали квартиру моим клиентам. при сделке денег ей не дали, сказали что помогут ей купить квартиру подешевле, и потом отдадут разницу. женщину вывезли в сарай в деревню под Одессой и забыли про нее. спустя два года она нашла маклершу и стала требовать деньги от квартиры. та сказала ей, что нужно подписать доверенность, и тогда они отсудят квартиру назад и продадут ее еще раз, и сразу же купят квартиру. та подписала доверенность. так появился иск к покупателям. мы уговорили ее отзвать доверенность и прийти в суд, отказаться от иска. она все сделала. по поведению нотариуса было видно, что нотариус в курсе кидалова, потому что долго распрашивала, почему она отзывает довереность, предупредила ли повереных об этом и при ней стала звонить и рассказывать, что доверенность отзывается. приехали в суд, закрыли дело, судья снял арест. тоже АН, чей сотрудник "помогал" узаконить биржевой договор, вызвалось быстро продать квартиру. действительно, нашли покупателей (цену снизили, продавцы хотели быстро избавиться от этой квартиры). я впервые обслуживаю продавцов. у покупателей юриста нет, они платят 2000 баксов АН за сопровождение сделки (заведомо стремной для АН). директор АН естественно не сообщает покупателям, что промежуточный правоустанавливающий документ на квартиру поддельный, и более того, почему то угововаривает не просто оформить по балансовой стоимости, но договором дарения, потому что покупателю так выгоднее, если она (покупатель) выйдет замуж, то квартира не будет делиться при разводе. женщина соглашается.... я естественно молчу, потому что мне платит продавец, а не прокупатель. покупатель получила "подарок" заплатив за него деньги. на этом и расстались. вчера позвонила предыдущая продавщица (кторая узаканивала через суд) и сказала, что ее вызывают в милицию, потому что возбудили уголовное дело по факту изготовления фальшивого решения суда. но сделка уже проведена, моих клиентов это не вролнует. все проблемы по этой квартире купила (получила в дар с легкой руки АН) нынешний покупатель. хорошая работа АН!!!

продавцы у тебя тоже молодцы, не сообщили о маааленькой проблемке покупателям, как минимум не порядочно

[alinaz8]

а что такое биржевая сделка? должно быть решение суда по этой сделке? я покупала квартиру и у хазяйки была вместо договора купли- продажи биржевой документ....но в БТИ при нас его взяли, чтоб выдать вытяг...нотариус ничего подозрительного не сказал...это что то стремное?

[Ники]

продавцы у тебя тоже молодцы, не сообщили о маааленькой проблемке покупателям, как минимум не порядочно

Мммм... а разве не АН декларирует покупателю ,что он может спать спокойно юридическая чистота и 1...500 гарантий , шО там всё "у порядку"
Это ж работа АН ,сами ж говорите

[мыслитель]

продавцы у тебя тоже молодцы, не сообщили о маааленькой проблемке покупателям, как минимум не порядочно

они свое перетерпели, им нужно было как можно быстрее слить проблемную квартиру (проблемной ее сделало то же АН). а за что АН 2000 баксов взяло и подставили покупателей, предложив самый рискованый вариан покупки? кстати, эта проблема вычислялась на раз, если бы кто то не занитересованый в сделке, посмотрел документы. просто подтверждает идею, что АН продает любую фигню, лишь бы продать быстрее. что будет потом, их не интересует.
и вообще, ты хоть раз встречал, что бы продавцы сами говорили покупателю о проблемности продаваемой ими квартиры? это не выгодно ни продавцу ни АН. поэтому и приходится покупателю дополнительно оплачивать услуги юриста, который может выявить проблему. но ему почему то совсем не рады в АН

[ВАШЕ ПРАВО]

.....
директор АН естественно не сообщает покупателям, что промежуточный правоустанавливающий документ на квартиру поддельный, и более того, почему то угововаривает не просто оформить по балансовой стоимости, но договором дарения, потому что покупателю так выгоднее, если она (покупатель) выйдет замуж, то квартира не будет делиться при разводе. женщина соглашается.... я естественно молчу, потому что мне платит продавец, а не прокупатель. покупатель получила "подарок" заплатив за него деньги. на этом и расстались. вчера позвонила предыдущая продавщица (кторая узаканивала через суд) и сказала, что ее вызывают в милицию, потому что возбудили уголовное дело по факту изготовления фальшивого решения суда. но сделка уже проведена, моих клиентов это не вролнует. все проблемы по этой квартире купила (получила в дар с легкой руки АН) нынешний покупатель. хорошая работа АН!!!

А интересно, в данном случае продавцам и работникам АН не светит та же ст.190 УК? Ведь доказать, что они были в курсе всей ситуации при продаже, учитывая показания первого собственника и отказ от иска, а потом быструю продажу, не составит проблем.. Вся совокупность обстоятельств и действия продавцов в сговоре с АН очень смахивает на мошенничество по предварительному сговору группой лиц (имхо).

[мыслитель]

А интересно, в данном случае продавцам и работникам АН не светит та же ст.190 УК? Ведь доказать, что они были в курсе всей ситуации при продаже, учитывая показания первого собственника и отказ от иска, а потом быструю продажу, не составит проблем.. Вся совокупность обстоятельств и действия продавцов в сговоре с АН очень смахивает на мошенничество по предварительному сговору группой лиц (имхо).

а в чем мошенничество? в принципе, решение суда законное (если не считать, что реально его нет ), признана действительной биржевая сделка 15летней давности. сделка проведена с согласия собственника. оснований для истребования у последнего покупателя нет. потерпевшего от действий нет. менты хотят поиметь денег, намекая, что могут дело (по факту изготовления решения суда) замять. но оно не перспективное, некому обвинение предъявлять. печать суда подлинная., чья подпись установитьь не удасться. гражданско-правовых последствий нет. но проблемы создать могут, просто потребуются покупателям услуги юриста, если кто то надумает подать иск в суд.

[ВАШЕ ПРАВО]

а в чем мошенничество? в принципе, решение суда законное (если не считать, что реально его нет ), признана действительной биржевая сделка 15летней давности. сделка проведена с согласия собственника. оснований для истребования у последнего покупателя нет. потерпевшего от действий нет. менты хотят поиметь денег, намекая, что могут дело (по факту изготовления решения суда) замять. но оно не перспективное, некому обвинение предъявлять. печать суда подлинная., чья подпись установитьь не удасться. гражданско-правовых последствий нет. но проблемы создать могут, просто потребуются покупателям услуги юриста, если кто то надумает подать иск в суд.

Учитывая, что в биржевой сделке участвовал несовершеннолетний, он, узнав о таких событиях, вполне может возражать и истребовать квартиру. Регистрация в БТИ на основании несуществующего решения незаконная,остальные сделки тоже, шансы по истребованию, как по мне, очень велики. А с составом еще понятней: продавцы и АН знали, что сделка неправомерная? Знали. Как только исковое было отозвано, быстро продали. Чужим имуществом (деньгами покупателя) завладели? Завладели. (дарение дарением, но доказать, что деньги передавались и на самом деле купля-продажа, думаю, не составит труда). Более того, задействована группа лиц,умысел и действия которых направлены к одной цели и мотивация одинаковая. Стремная ситуация, имхо. Хотя я продавцов понимаю А продавец первый (у которого решение суда было) - вообще кладезь бесценной информации для органов дознания)))

[мыслитель]

Учитывая, что в биржевой сделке участвовал несовершеннолетний, он, узнав о таких событиях, вполне может возражать и истребовать квартиру. Регистрация в БТИ на основании несуществующего решения незаконная,остальные сделки тоже, шансы по истребованию, как по мне, очень велики. А с составом еще понятней: продавцы и АН знали, что сделка неправомерная? Знали. Как только исковое было отозвано, быстро продали. Чужим имуществом (деньгами покупателя) завладели? Завладели. (дарение дарением, но доказать, что деньги передавались и на самом деле купля-продажа, думаю, не составит труда). Более того, задействована группа лиц,умысел и действия которых направлены к одной цели и мотивация одинаковая. Стремная ситуация, имхо. Хотя я продавцов понимаю А продавец первый (у которого решение суда было) - вообще кладезь бесценной информации для органов дознания)))

ну теоретически, действительно, несовершеннолетний является единственным, кто хоть как то может оспаривать сделки. но есть ли у него основания для истребования квартиры у последнего собственника? квартира выбыла из его собственности с его воли, которую выразили за него родители. это гражданско-правовой аспект. уголовный: факт заключения договора дарения при наличии фактически заключенного договора купли-продажи ни коем образом не образует состав мошенничества. наиболее уязвима тут продавец с фальшивым решением суда. есть в ее действиях состав ч. 3 ст. 358 УК или нет, зависит от того, знала ли она о поддельности решения суда или не знала? учитывая, что в решении указана, что истец именно она, а судебного заседания не было, то предоставление решения суда к нотариусу и подписание договора купли - продажи, как раз и дает минимум ст. 358 УК. вот подача иска с требованиями о признании недействительной по основаниям - фальшивость решения суда, как раз и похоже на мошенничество. но самостоятельный отказ от иска - добровольный отказ от совершения преступления. все остальные действия по отчуждению квартиры вполне охватываются ГК, а не УК. но, если бы я был на стороне покупателей. то от такой квартиры отсоветовал бы несмотря на истерики АН

[ВАШЕ ПРАВО]

ну теоретически, действительно, несовершеннолетний является единственным, кто хоть как то может оспаривать сделки. но есть ли у него основания для истребования квартиры у последнего собственника? квартира выбыла из его собственности с его воли, которую выразили за него родители. это гражданско-правовой аспект.

Последний собственник приобрел по дарению, воля в этом случае не имеет значения

уголовный: факт заключения договора дарения при наличии фактически заключенного договора купли-продажи ни коем образом не образует состав мошенничества.

Не знаю, так ли это очевидно. Имея на руках договор купли-продажи и зная, что он основан на решении суда, которого нет и имея умысел на отчуждение именно по этим причинам - не факт.

наиболее уязвима тут продавец с фальшивым решением суда. есть в ее действиях состав ч. 3 ст. 358 УК или нет, зависит от того, знала ли она о поддельности решения суда или не знала? учитывая, что в решении указана, что истец именно она, а судебного заседания не было, то предоставление решения суда к нотариусу и подписание договора купли - продажи, как раз и дает минимум ст. 358 УК.

Бесспорно, она - слабое звено Но есть еще доверенность на представление интересов в суде и нотариус, который подтвердит присутвие третьих лиц (АН) на сделке. А, может, и договор с АН сохранился.

вот подача иска с требованиями о признании недействительной по основаниям - фальшивость решения суда, как раз и похоже на мошенничество. но самостоятельный отказ от иска - добровольный отказ от совершения преступления.

Иск тоже по доверенности работниками АН подавался. Продавец мог быть и "жертва" (и многое в его поведении говорит об этом, в том числе и проживание 2 года в области в ожидании новой квартиры), - до момента, конечно, пока не узнал о фальшивом решении.

но, если бы я был на стороне покупателей. то от такой квартиры отсоветовал бы несмотря на истерики АН

Это само собой

[nata-l2]

Подскажите, пожалуйста, после покупки квартиры сначала ее нужно зарегистрировать в МБТИ, а потом прописываться или можно это делать одновременно и для прописки регистрация в МБТИ не нужна?

[Duke_Vito]

Подскажите, пожалуйста, после покупки квартиры сначала ее нужно зарегистрировать в МБТИ, а потом прописываться или можно это делать одновременно и для прописки регистрация в МБТИ не нужна?

все будет зависеть от паспортистки, будет ли она искать штамп (теоретически должна, хотя можно и поспорить) и требовать предъявить оригинал договора. А так это просто основание для написания заявления о постановке на регистрационный учет не более.

[nata-l2]

все будет зависеть от паспортистки, будет ли она искать штамп (теоретически должна, хотя можно и поспорить) и требовать предъявить оригинал договора. А так это просто основание для написания заявление о постановке на регистрационный учет не более.

спасибо!

[ksenya_n]

Подскажите пожалуйста,хочу купить дом -дачу( в Нати).Какие документы должны быть и на что следует обратить внимание.Спасибо!!

[Duke_Vito]

Подскажите пожалуйста,хочу купить дом -дачу( в Нати).Какие документы должны быть и на что следует обратить внимание.Спасибо!!

Должны быть документы на строение (свидетельство, договор или решение суда (нежелательно) и документы на землю - гос акт с кадастровым номером. Внимание надо обращать на все.

[ksenya_n]

Огромное спасибо!!!!!!

[Givi2008]

Подскажите пожалуйста, сколько сейчас в мбти стоит сделать срочно техпаспорт на 5- ти комнатную квартиру и вытяг за 2 дня и за неделю?

[valenti]

Здравствуйте! Пожалуйста , подскажите мнев таком вопросе , буду признательна !

Совершается сделка на покупку квартиры. Продавец квартиры просит на выселение два месяца , покупатель согласен .
Как будет защищен в данном случае продавец в течение этих двух месяцев ? Каким документом ? Существует-ли вероятность того, что покупатель, будучи не порядочным человеком потребует выселение ранее оговоренного срока и это будет теоретически законно ?

[Dirty Harry]

Подскажите пожалуйста, сколько сейчас в мбти стоит сделать срочно техпаспорт на 5- ти комнатную квартиру и вытяг за 2 дня и за неделю?

316 грн стоит за месяц. За неделю - 316х4=1264 грн, за день 316х8=2528 грн

[Duke_Vito]

Здравствуйте! Пожалуйста , подскажите мнев таком вопросе , буду признательна !

Совершается сделка на покупку квартиры. Продавец квартиры просит на выселение два месяца , покупатель согласен .
Как будет защищен в данном случае продавец в течение этих двух месяцев ? Каким документом ? Существует-ли вероятность того, что покупатель, будучи не порядочным человеком потребует выселение ранее оговоренного срока и это будет теоретически законно ?

Обычно срок выселения прописывают в тексте договора купли-продажи и вопросов не возникает.