Языковая проблема - 3D

[Юлия_В]

Так с чего канадскому комментатору хворать-то? Логичнее было б, если бы россияне сетовали, дескать "а наташа хороша, да ужо не наша". А канадцам - то что?)))

Да я не про то, про Наташку к слову пришлось... Я не имела в виду, что назвать происхождение человека зубодробильно, а то, что гражданство и национальность - не всегда одного корня.

[Mawpa]

Да я не про то, про Наташку к слову пришлось... Я не имела в виду, что назвать происхождение человека зубодробильно, а то, что гражданство и национальность - не всегда одного корня.

Вот-вот. Тем более не одного корня может быть название страны и государственный язык.

[helgamontan]

Тем более в природе!)

А Вы точно, всю ВиКу исследовали? И до природы национализма дошли?))

[Осавул]

Хм.. Я вот тут тоже подумала, наши некоторые типа историки утверждают, что было такое племя - укры. Он, значит - укр, она, по логике - укра. Древлянин - древлянка, кривич - кривичанка. Или Вы знали?))))

Да дебилы в исторической науке были есть и будут есть... Ибо история, это не наука по сути своей, а служанка политики... Там даже даты у каждого из историков разные, а уж факты.... Это где они прочли про древлян и укров ? У Нестора ? А тот балабол где об этом слышал ? Трепотня всё это... Даже с массовым развитием грамотности правды не узнаешь, а уж изустные пересказы записанные через триста лет....
Вы для разочароваия в исторической, типа, науке прочитайте опус Бушкова " Планета призраков". Прозреете, ей Богу !

[Осавул]

Вот-вот. Тем более не одного корня может быть название страны и государственный язык.

А может быть и одного... Примеры нужны ?

[Mawpa]

Да дебилы в исторической науке были есть и будут есть... Ибо история, это не наука по сути своей, а служанка политики... Там даже даты у каждого из историков разные, а уж факты.... Это где они прочли про древлян и укров ? У Нестора ? А тот балабол где об этом слышал ? Трепотня всё это... Даже с массовым развитием грамотности правды не узнаешь, а уж изустные пересказы записанные через триста лет....
Вы для разочароваия в исторической, типа, науке прочитайте опус Бушкова " Планета призраков". Прозреете, ей Богу !

Дело в том, что исторический аспект вообще не должен учитываться в вопросе государственного языка.

Имеет значение только удобство градждан.

[Mawpa]

А может быть и одного... Примеры нужны ?

Та примеров и тех и других я сама кучу могу привести. Но при чем тут государственный язык - мне непонятно. Ну есть страна Финляндия, в ней государственные финский и шведский. Есть страна Швейцария - в ней 4 гос. языка, но среди них нет швейцарского, ибо таковой в природе не существует. Ну и что? Почему наряду с кучей государств не быть государству Украина с государственными украинским и русским?

[Осавул]

Дело в том, что исторический аспект вообще не должен учитываться в вопросе государственного языка.

Имеет значение только удобство градждан.

Оппа ! Интересный взгляд на предмет... И в каких странах сей принцип восторжествовал ?
Ни в каких ?... Ещё бы... Не хватало ещё государству под общественные капризы прогибатся...
Общественный договор всегда непропорционален, идеал неосуществим... Как ни хочется выдать желаемое за действительное...

[Gottik]

О ! Я ошибся, оказывается и greenok тоже способна поддерживать такой высокоинтеллектуальный формат диспута ! Gottik, у вас масса эвентуальных оппонентов...)))

Эвентуальных? Слово-то какое.
Нет, уважаемая greenok мне вовсе не оппонент, а скорее собеседница. Так что не надо тут придумывать оппонентов, их тут и так хватает.

[Sklif]

Это только склифу по плечу...

greenok тоже способна

что, опять кружки не продаются? не огорчайся,
когда-нибудь и на твоей улице перевернется грузовик с парабеллумами.
Надеюсь, китайскими.

[Осавул]

Та примеров и тех и других я сама кучу могу привести. Но при чем тут государственный язык - мне непонятно. Ну есть страна Финляндия, в ней государственные финский и шведский. Есть страна Швейцария - в ней 4 гос. языка, но среди них нед швейцарского. Ну и что? Почему наряду с кучей государств не быть государству Украина с государственными украинским и русским?

То бишь есть и такое, но есть и эдакое ? Правильно? А почему одно должно противопоставлятся другому ? По какому критерию выбор происходит ?
Вот то, что критерий тут всегда субьективен - Я так хочу, Я полагаю это верным.... Но ведь КТО ТО полагает по иному ?

[greenok]

Эвентуальных? Слово-то какое.
Нет, уважаемая greenok мне вовсе не оппонент, а скорее собеседница. Так что не надо тут придумывать оппонентов, их тут и так хватает.

пан изучает орфографический словарь, дошел до буквы "э"
посоветую ему параллельно заглядывать в толковый)

[Осавул]

Эвентуальных? Слово-то какое.
Нет, уважаемая greenok мне вовсе не оппонент, а скорее собеседница. Так что не надо тут придумывать оппонентов, их тут и так хватает.

Понравиось слово ? Дарю, пользуйтесь...
А по поводу "придуманных оппонентов".... Вам виднее...
За сим желаю здравствовать.

[Юлия_В]

А Вы точно, всю ВиКу исследовали? И до природы национализма дошли?))

Не, выглянула на улицу - в природе национализма нет, а природа национализма - да, никто не спорит!

[Sklif]

ведь КТО ТО полагает по иному ?

“Он замышляет хитрость, ибо Аллах – лучший из всех хитрецов”

[Осавул]

что, опять кружки не продаются? не огорчайся,
когда-нибудь и на твоей улице перевернется грузовик с парабеллумами.
Надеюсь, китайскими.

Эмик, одень кофточку !

[Mawpa]

Оппа ! Интересный взгляд на предмет... И в каких странах сей принцип восторжествовал ?
Ни в каких ?... Ещё бы... Не хватало ещё государству под общественные капризы прогибатся...
Общественный договор всегда непропорционален, идеал неосуществим... Как ни хочется выдать желаемое за действительное...

Да практически во всех странах он восторжествовал. Иначе в Италии говорили бы на латыни, в Уэлльсе - исключительно на гэлльском, в Шотландии - на шотландском, а США -на миксе индейских наречий

[helgamontan]

Ровно такие же, какие блюдут другие общины.
"Жила бы страна родная, и нету других забот". Если, конечно, страна будет действительно родной, а не мачехой, где в загоне твой и ещё многих миллионов родной язык. Блюсти интересы подобной страны весьма затруднительно. Обычно от модификации/ликвидации подобного государства сильно отрицательных эмоций не возникает.

Так страна родная и живет, только как она живет и с какой экономикой - Вас же это не настолько сильно смущает, как язык? Вы, родным языком, наверное, зарабатываете тут больше?
Жили бы Вы в Англии, допустим... Вы и там аналогичным образом качали бы свои права по поводу второго русяза? Или таки тесты на знание английского сдавали, прежде чем тамошнее гражданство получить? И уровень выше, и страна, глядишь все роднее и роднее...)))

[Gottik]

Да дебилы в исторической науке были есть и будут есть... Ибо история, это не наука по сути своей, а служанка политики... Там даже даты у каждого из историков разные, а уж факты.... Это где они прочли про древлян и укров ? У Нестора ? А тот балабол где об этом слышал ? Трепотня всё это... Даже с массовым развитием грамотности правды не узнаешь, а уж изустные пересказы записанные через триста лет....
Вы для разочароваия в исторической, типа, науке прочитайте опус Бушкова " Планета призраков". Прозреете, ей Богу !

Про укров у Нестора?? Да вы шутите!
Хотя какого-то придумавшего этот бред выпускника университета марксизма-ленинизма, вполне возможно, и зовут Нестором. Один современный Аскольд (Лозинский) уже есть, почему бы не быть и Нестору.
И вы зря ни в грош не ставите историческую науку. А она способна на вполне объективные заключения. В этом ей активно помогают другие науки: археология, лингвистика, астрономия (вычисление дат по солнечным и лунным затмениям). Другое дело украинская историческая наука. Здесь действительно все довольно печально в том смысле, что вы пишете. Хотя уверен, что есть и нормальные ученые, занимающиеся наукой, а не исторической идеологией. Вернее, что такие ещё остались. Жаль, что учебники по истории пишут как раз исторические идеологи. Подобное, впрочем, происходит во многих странах.

[Sklif]

пан изучает орфографический словарь, дошел до буквы "э"

Даже не знаю... полагаете, что словари следует изучать не с начала, а с окончания и справа налево?
Это заставляет задуматься.