Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[Nikles]

Помню буквально шок, когда мы с младшей сестрой шли по Малиновскому рынку, и она увидела среди торгующих своего преподавателя - правда физкультуры, но все же ) .. решил подработать в свободное от физической культуры время.

А что именно вас так шокировало, любопытно?
Наверное ожидали, что учитель физкультуры в свободное от работы время, сидит в Коламбусе наслаждаясь свежими устрицами с бокальчиком шабли и раздумывает поехать ему с семьей в отпуск на Сейшелы или на этот раз предпочесть европейские курорты...

[KATERINA_KOTIA]

А что именно вас так шокировало, любопытно?

Я еще застала время, когда преподаватель был особым человеком, а не простым смертным - иначе чего его слушать и слушаться ..? )

[Nikles]

Я еще застала время, когда преподаватель был особым человеком, а не простым смертным - иначе чего его слушать и слушаться ..? )

Та да, а тут выясняется, что оказывается ему как и "простым смертным" надо кормить свою семью... Какое разочарование! )))
А слушаться надо потому что правильно воспитанные дети слушаются старших, особенно если это их учителя.

[KATERINA_KOTIA]

Та да, а тут выясняется, что оказывается ему как и "простым смертным" надо кормить свою семью... Какое разочарование! )))

Занятие проституцией, как способ прикорма семьи, вы тоже понимаете и одобряете?
Понятно, что преподаватели тоже люди и у них есть семьи и дети, но есть же границы - одно дело заниматься репетиторством .., а другое - другое.

[Nikles]

Занятие проституцией, как способ прикорма семьи, вы тоже понимаете и одобряете?

Не передергивайте. - С каких пор торговля стоит на одних весах с проституцией?

Понятно, что преподаватели тоже люди и у них есть семьи и дети, но есть же границы - одно дело заниматься репетиторством .., а другое - другое.

Расскажите подробнее о репетиторстве по физкультуре.... )))
Пренебрежительное отношение к чужому труду, даже если он низкоквалифицированный, это признак примитивного "совкового" снобизма.
И то что государство поставило школьных учителей на грань выживания, это не повод попрекать этих несчастных людей.

[KATERINA_KOTIA]

Не передергивайте. - С каких пор торговля стоит на одних весах с проституцией?
Пренебрежительное отношение к чужому труду, даже если он низкоквалифицированный, это признак примитивного "совкового" снобизма.

Товарищ, оставьте совок в покое.
Торговля на базаре и Учительствование - занятия малосовместимые, если у вас иное мнение - ваше право его иметь.

[chestnaya]

Не передергивайте. - С каких пор торговля стоит на одних весах с проституцией?


Расскажите подробнее о репетиторстве по физкультуре.... )))
Пренебрежительное отношение к чужому труду, даже если он низкоквалифицированный, это признак примитивного "совкового" снобизма.
И то что государство поставило школьных учителей на грань выживания, это не повод попрекать этих несчастных людей.

Учитель всегда должен оставаться учителем, в любых условиях. Или выбирай соответствующие способы дохода, или перестань быть учителем.

Репетиторство по физкультуре - это тренерство. Правда, это тяжелыйй хлеб.

[Natika]

Пренебрежительное отношение к чужому труду, даже если он низкоквалифицированный, это признак примитивного "совкового" снобизма.

Да. Вот Вы знаете... В совке было не принято, чтобы учитель стоял на базаре и чем-то торговал. Совок он и есть совок...
Сплошные запреты.

[Nikles]

Торговля на базаре и Учительствование - занятия малосовместимые, если у вас иное мнение - ваше право его иметь.

Это все лишь ваше частное мнение, которое на мой взгляд не имеет ничего общего с истиной и уж точно не может быть аксиомой, как вы это безапелляционно пытаетесь представить.

Учитель всегда должен оставаться учителем, в любых условиях. Или выбирай соответствующие способы дохода, или перестань быть учителем.

Безусловно, вот только не понятно каким образом на это влияет то чем учитель занимается в свободное время (если конечно это не какие то незаконные /аморальные занятия). Или вы считаете торговлю аморальным занятием?

Репетиторство по физкультуре - это тренерство. Правда, это тяжелыйй хлеб.

Вы много знаете учителей физкультуры, которые могут заниматься мифическим "тренерством"? - "Не верю" (с)

Да. Вот Вы знаете... В совке было не принято, чтобы учитель стоял на базаре и чем-то торговал. Совок он и есть совок...
Сплошные запреты.

Рад, что вы это осознаете.

[KATERINA_KOTIA]

Это все лишь ваше частное мнение

Началось с того, что я поведала широкой обчественности о своем личном восприятии торгующего на базаре воспитателя - вы поинтересовались причиной такого восприятия, я вам ответила исключительно от своего имени.
Торговля на базаре - это не квалифицированный труд, нафик учиться, если можно тупо стоять на рынке и чего то там продавать?
Весь маразм и состоит в том, что такой пример тупого зарабатывания на жиззь подает человек, который по профессии несет свет знаний.
Это как судья - взяточник или милиционер - вор .. ,понятно что у судьи и милиционера есть семьи, которым хочется кушать но .. поэтому и но - преподаватель, Учитель пропагандировать тупость и убожество не должен.

[Буджак]

Много лет назад я, имея за плечами не самое плохое образование, стоял на Староконном и продавал всякую фигню... А за 2 недели до этого вел спецкурс по теории множеств в Московском Университете. Всякое в жизни бывает, не надо смотреть на это с осуждением. Это бы я попытался объяснить ребенку, если бы учитель на рынке вызвал такой шок.

[KATERINA_KOTIA]

Всякое в жизни бывает, не надо смотреть на это с осуждением.

Тогда и ребенок именно такой фразой может объяснить свое нежелание учиться или свое плохое поведение или свою сигарету, рюмку и прочее ..
Bсе таки правила и четкие границы - это нужное дело, особливо в определенном возрасте, то есть лет до 17 - 18.
Потом человек уже сам начинает понимать что и зачем нужно лично ему, и поведение и пример старших уже не столь важен.

[BWolF]

Много лет назад я, имея за плечами не самое плохое образование, стоял на Староконном и продавал всякую фигню... А за 2 недели до этого вел спецкурс по теории множеств в Московском Университете. Всякое в жизни бывает, не надо смотреть на это с осуждением. Это бы я попытался объяснить ребенку, если бы учитель на рынке вызвал такой шок.

Речь идёт о том, что учитель передаёт не только знания, но и модель поведения человека, этими знаниями располагающего.

Объясните ребёнку, зачем получать образование, когда с ним приходится продавать всякую на рынке? Ведь эту же фигню можно продавать и без образования, сэкономив время, деньги и силы.

[Nikles]

Торговля на базаре - это не квалифицированный труд, нафик учиться, если можно тупо стоять на рынке и чего то там продавать?
Весь маразм и состоит в том, что такой пример тупого зарабатывания на жиззь подает человек, который по профессии несет свет знаний.

Так это не его вина, а государства, которое поставило его в условия когда для того чтобы прокормить семью он вынужден крутиться на нескольких работах. Подчеркиваю - работах - он не ворует, не не грабит, он честно работает и мы не вправе его осуждать за это.

Это как судья - взяточник или милиционер - вор .. ,понятно что у судьи и милиционера есть семьи, которым хочется кушать но .. поэтому и но

Вы опять передергиваете: воровство и взяточничество это не работа, это противозаконные, противоправные действия осуждаемые общественной моралью. И проводить параллели с торговлей неуместно. Поэтому ваши аналогии в данном случае абсолютно не к месту.

преподаватель, Учитель пропагандировать тупость и убожество не должен.

Т.е. те кто торгуют на рынках это убогие тупицы? Все понятно, вопрос больше не имею, выше высочество!

Речь идёт о том, что учитель передаёт не только знания, но и модель поведения человека, этими знаниями располагающего.

Правильно. Но разве обсуждаемый учитель делал что то аморальное/нечестное/противозаконное?

Объясните ребёнку, зачем получать образование, когда с ним приходится продавать всякую на рынке? Ведь эту же фигню можно продавать и без образования, сэкономив время, деньги и силы.

Ну так надо объяснить ребенку, что учитель совершает подвиг, неся знания детям и не получая при этом достойной оплаты, а для того чтобы прокормить семью в свободное время занимается менее благородным, но не менее честным трудом.
А если ваше задача объяснить ребенку что надо зарабатывать как можно больше денег, то учитывая наши реалии вам надо учить его врать, воровать, унижать тех кто слабее его, быть циничным и жестоким по отношению к окружающим - глядишь он тогда как вырастет станет депутатом и уж точно не будет на рынке после работы стоять.

[хонор]

Табачнику надо памятник поставить уже за то,что он свидомых опустил!

[KATERINA_KOTIA]

Так это не его вина, а государства, которое поставило его в условия когда для того чтобы прокормить семью он вынужден крутиться на нескольких работах.

Bы, наверно, упустили начало разговора - обсуждался учительский кодекс, то как должно быть в нормальном обществе - учитель, который сеет разумное доброе ... а не рассказыает своим воспитанникам о своих проблемах, ибо воспитанникам это знать не нужно, их не за этим родители в школу отправляют, ферштейн?
Детям не нужно знать о грязи взрослой жизни, потому что они дети.

[Nikles]

Bы, наверно, упустили начало разговора - обсуждался учительский кодекс, то как должно быть в нормальном обществе - учитель, который сеет разумное доброе ... а не рассказыает своим воспитанникам о своих проблемах, ибо воспитанникам это знать не нужно, их не за этим родители в школу отправляют, ферштейн?

Вы уж как то определитесь в своих "показаниях": он рассказывал воспитанникам о своих проблемах или как вы утверждали ранее всё его "преступление" состоит в том, что он торговал на рынке? Это две большие разницы, ферштейн/андерстенд/компренде?

[KATERINA_KOTIA]

Вы уж как то определитесь в своих "показаниях"

Товарищ, я все сказала .. если желаете, отправляйте своих детей в школу, где учителя какают в общем туалете, а на уроках демонстрируют дырявые колготки и пустые кошельки, ваше право.

[Sklif]

отправляйте своих детей в школу, где учителя какают в общем туалете, а на уроках демонстрируют дырявые колготки и пустые кошельки

Это пять.
Однозначно.

Несколько утилитарно, но именно та смысловая нагрузка.

Никто не будет учиться у слабого.

[Nikles]

Товарищ, я все сказала .. если желаете, отправляйте своих детей в школу, где учителя какают в общем туалете, а на уроках демонстрируют дырявые колготки и пустые кошельки, ваше право.

Ну вот, вы опять несете нечто не имеющего ни малейшего отношения к вами же рассказанной "страшной" истории с которой и завязалась дискуссия и делаете при этом какие то абсурдные выводы, которые никак ни следуют из моих слов...
Поэтому оставьте свои глупые домыслы о моих желаниях при себе. Понимаю ваше стремление переложить с больной головы на здоровую, но неплохо было бы при этом научиться руководствоваться хотя бы малейшей логикой и здравым смыслом, которых так не хватает вашим выводам.

P.S. И я вам не товарищ.