Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[chestnaya]

Не могло быть в этом году увеличения приема в технические ВУЗы по объективным причинам, которые все знают: количество потенциальных абитуниентов в этом году в 2 раза меньше. чем в прошлые годы.

[chestnaya]

А не жирно ли презу летать на вертолете а?))

Не жирно, если его время - деньги в бюджет, иначе - пусть с котомкой пешком рулит.

[conquer]

Не могло быть в этом году увеличения приема в технические ВУЗы по объективным причинам, которые все знают: количество потенциальных абитуниентов в этом году в 2 раза меньше. чем в прошлые годы.

Речь не о увеличении приема, а о увеличении госзаказа. Чтоб было понятней - (предположим) на специальность прием 100 человек из них 20 бюджетники, 80 контрактники. Даже с учетом демаграфической ямы пусть поступят не 100, а 60, но бюджетников среди них будет уже 30 человек.

[RаntаN]

Речь не о увеличении приема, а о увеличении госзаказа. Чтоб было понятней - (предположим) на специальность прием 100 человек из них 20 бюджетники, 80 контрактники. Даже с учетом демаграфической ямы пусть поступят не 100, а 60, но бюджетников среди них будет уже 30 человек.

а на кого делать госзаказ-то? В нашей стране вообще ситуация любопытная - государство, из бюджета, оплачивает обучение специалистов для частных фирм...
Не жирно-ли будет?

[conquer]

а на кого делать госзаказ-то? В нашей стране вообще ситуация любопытная - государство, из бюджета, оплачивает обучение специалистов для частных фирм...
Не жирно-ли будет?

Так я и говорю - правильно это, увеличивать госзаказ на те специальности, которые необходимы экономике страны, т.е. технические. А балоболы с могилянки за свой счет пусть учатся. Экономистов и юристов уже девать некуда.

[RаntаN]

Так я и говорю - правильно это, увеличивать госзаказ на те специальности, которые необходимы экономике страны, т.е. технические. А балоболы с могилянки за свой счет пусть учатся. Экономистов и юристов уже девать некуда.

Правильно-то правильно, но не только на те специальности, которые нужны экономике, но еще и для тех специалистов, которые пойдут затем работать на госпредприятия.
А фирмачи и предприниматели пущай сами оплачивают подбор и обучение своих кадров.
Собственно это и есть самая что ни на есть нормальная практика капиталистического общества.

И, возможно, с применением именно такой практики связано сокращение госзаказа в ВУЗ-ах.

[conquer]

Правильно-то правильно, но не только на те специальности, которые нужны экономике, но еще и для тех специалистов, которые пойдут затем работать на госпредприятия.
А фирмачи и предприниматели пущай сами оплачивают подбор и обучение своих кадров.
Собственно это и есть самая что ни на есть нормальная практика капиталистического общества.

И, возможно, с применением именно такой практики связано сокращение госзаказа в ВУЗ-ах.

Да это все верно. Тут вопрос же был где именно этот заказ "подрезали". А подрезали той же могилянке, ну и другим ВУЗам, выпускающим, как конвеер тысячи ненужных экономистов и юристов.
Кстати, ту вонь, что подняла могилянка, так вообще песня. Эти гении наживались на магистратуре в полный рост. Причем не на втором образовании, а именно на магистратуре. Например берут специалиста из политеха (т.е. технаря с 5ю курсами обучения), бах! и через год вылупляется магистр права! Ну и т.д. Я б эту лавочку вообще прикрыл.

[RаntаN]

Да это все верно. Тут вопрос же был где именно этот заказ "подрезали". А подрезали той же могилянке, ну и другим ВУЗам, выпускающим, как конвеер тысячи ненужных экономистов и юристов.
Кстати, ту вонь, что подняла могилянка, так вообще песня. Эти гении наживались на магистратуре в полный рост. Причем не на втором образовании, а именно на магистратуре. Например берут специалиста из политеха (т.е. технаря с 5ю курсами обучения), бах! и через год вылупляется магистр права! Ну и т.д. Я б эту лавочку вообще прикрыл.

Ну у нас, если хорошо тряхнуть, то много чего прикрыть нужно.
Только ж сколько протестов будет...
И аферисты "от образования" не хотят от "теплого места" отказываться, и студенты. Многие студенты, конечно не виноваты, но сколько ж можно продолжать этот беспредел?
Где-то с год назад было - расформировали "левый" ВУЗ (не помню где и какой) , и получилось что дипломы оказались недействительными. Тоже происходило с закрытием кафедр в институтах где не имели права учить ряду специальностей.

P.S. А вообще, у нас всё государство надо "перетрахивать и перетрахивать..."

[Angelinushka]

Шутите? Какое увеличение госзаказа в технических вузах? - "Не читайте перед обедом советских газет" (с)
Посмотрите например на госзаказ 2011 в Одесский политех - ведущий технический вуз юга Украины, и прослезитесь узнав что он раза в два меньше чем в прошлом году.

Советских газет не читайте, читайте инфу о госзаказе на 2010 год. Он действительно был увеличен на тех. специальности. В этой теме это уже обсуждалось, естественно в прошлом году.
На 2011 год ничего не могло быть увеличено, только сокращено. Причина всем известна, и Вам в том числе.

[Nikles]

Речь не о увеличении приема, а о увеличении госзаказа. Чтоб было понятней - (предположим) на специальность прием 100 человек из них 20 бюджетники, 80 контрактники. Даже с учетом демаграфической ямы пусть поступят не 100, а 60, но бюджетников среди них будет уже 30 человек.

Сказок не рассказывайте. Речь шла как раз о бюджетных местах, а не о приеме в целом - в приведенном мною примере количество именно бюджетных мест в два раза меньше.

Советских газет не читайте, читайте инфу о госзаказе на 2010 год. Он действительно был увеличен на тех. специальности. В этой теме это уже обсуждалось, естественно в прошлом году.
На 2011 год ничего не могло быть увеличено, только сокращено. Причина всем известна, и Вам в том числе.

Давайте тогда с конкретными цифрами: каким одесским техническим вузам в 2010м году был увеличен план набора на технические специальности по сравнению с 2009м?

P.S. Я лично вообще за полную отмену госзаказа и переход на полностью платное высшее образование. При этом государственные стипендии сохранить лишь для лучших, самых способных детей, сделав их в разы больше.

[Sklif]

Гм...
а что, тяжело на данные взглянуть?

http://www.segodnya.ua/news/14267674.html

[Буджак]

Особенно показательно, что государству не нужны учителя украинского языка...

[Nikles]

Гм...
а что, тяжело на данные взглянуть?

Спасибо за подтверждение моих слов об урезании госзаказа 2011 по сравнению с 2010м в разы...
Однако Angelinushka говорила о сравнении 2010го года с 2009м.

P.S. Кстати, цифры в приведенной вами таблице абсолютно неверные - сравните с точными данными на сайте политехе, по ссылке которую я давал.

[Sklif]

P.S. Кстати, цифры в приведенной вами таблице абсолютно неверные - сравните с точными данными на сайте политехе, по ссылке которую я давал.

В таблице далеко не все специальности.
По Вашей ссылке, кстати, на ноль умножен заказ только гуманитарного факультета (давно пора) и украинско-немецкого института http://ac.opu.ua/NTF.htm : не подскажете, зачем Украине немецкоговорящие инженеры? Именно Украине, а не этим конкретным людям?

[Nikles]

В таблице далеко не все специальности.

Смотрим в вашей таблице госзаказ политеха в 2011м:
1) Компьютерная инженерия - 0.
2) Инженерная механика - 30
3) Машиностроение, радиотехника, теплоэнергетика, электромеханика - 0

Смотрим точные данные по ссылке на сайте политеха:
1) Компьютерная инженерия - 43.
2) Инженерная механика - 15.
3) Машиностроение - 28, теплоэнергетика - 27, радиотехника - 20, электромеханика - 35

Резюме: цифры в таблице абсолютнейшая ерунда, взятая с потолка.

По Вашей ссылке, кстати, на ноль умножен заказ только гуманитарного факультета (давно пора) и украинско-немецкого института http://ac.opu.ua/NTF.htm : не подскажете, зачем Украине немецкоговорящие инженеры? Именно Украине, а не этим конкретным людям?

А почему вы это у меня спрашивает? - Если вы внимательно читали, то я вообще за отмену госзаказа и постепенный переход на полностью платное обучение.

[Буджак]

А что за зверь такой - инженерная механика?

[Nikles]

А что за зверь такой - инженерная механика?

http://ac.opu.ua/tehnologii-mashinostroeniya.htm

[Sklif]

Смотрим точные данные по ссылке на сайте политеха:
1) Компьютерная инженерия - 43.

Я уже указывал на разные факультеты, правда?

поэтому как-то поаккуратней с

абсолютнейшая ерунда, взятая с потолка

Если вы внимательно читали, то я вообще за отмену госзаказа и постепенный переход на полностью платное обучение.

Читал.
И вот это читал.

При этом государственные стипендии сохранить лишь для лучших, самых способных детей, сделав их в разы больше.

Поддерживаю, кстати.
А что, госстипендия уже не госзаказ?

[Nikles]

Я уже указывал на разные факультеты, правда?

поэтому как-то поаккуратней с

Там всегда было 0 - это немецкий факультет, они все контрактники, там с момента образования никогда бюджетных мест ни по одной специальности не было. А учатся "немцы" на том же факультете что и основная масса набранных на направление Компьютерная инженерия - в Институте Компьютерных Систем, вместе со всеми, только у них есть еще и свои дополнительные пары.
Так что мое определение корректности цифр в таблице остается в силе, по крайней мере в отношении политеха.

Поддерживаю, кстати.
А что, госстипендия уже не госзаказ?

Тут можно дискутировать конечно о терминологии, но я думаю вы прекрасно поняли что я имею ввиду.

[Sklif]

Там всегда было 0 - это немецкий факультет, они все контрактники, там с момента образования никогда бюджетных мест ни по одной специальности не было. А учатся "немцы" на том же факультете что и основная масса набранных на направление Компьютерная инженерия - в Институте Компьютерных Систем, вместе со всеми, только у них есть еще и свои дополнительные пары.
Так что мое определение корректности цифр в таблице остается в силе, по крайней мере в отношении политеха.

Т.е. немецкий факультет не политех? Хорошо, буду знать.

Тут можно дискутировать конечно о терминологии

Не стоит.
В основном, как я вижу, заказ сокращен на специальности, не пользующиеся спросом - и это правильно.
Если где-то это не так, то это неправильно.
О чем спор?