Путин и все, что с ним связано

[magentis]

Так мы выходит тогда в 10 раз хуже жили, чем сейчас? Или сейчас стало больше дыр которые надо затыкать?

В начале 2000-х моему свояку (офицер-подводник на Камчатке) задерживали зарплату месяцами. Хорошо хоть паек давали, чтобы жена с детьми не голодали. Недавно при увольнении из ВС РФ получил квартиру в родном городе.
По своей зарплате также сужу (я частично работаю в государственной организации).
С деньгами стало намного получше.
Мы, действительно, очень много тратим сейчас (бюджет 400 млрд. долл.), поэтому цена нефти ниже 85-90 долл. сказывается на доходах бюджета - растет дефицит в текущем месяце.

[Русская провинция]

Шаг седьмой - подлинное народовластие. Фигня. Нам же не по 15 лет в конце концов ,это они могут сие на веру принять. Красивые слова у комми, не более, а на деле будет очередной передел собственности. Не эволюция ,а очередная революция.

[magentis]

Наверно о том что сейчас монтируется на бывших площадях где Волги выпускали. Фольцваген со шкодой переделывают корпуса.

Что будет выпускать (какие модели) ?

[Gfdkjdbx]

Это законы экономики! Я работаю на житомерских станках самый молодой из которых 1993г. Если ты готов покупать газели по цене навороченого мерседеса нет проблем! Заменим оборудование и будем продовать. Хотя например всё гальваническое покрытия не только на машины но и на всю фурнитуру пластиковых окон которые делаются в России делается у нас на всего одной австрийской линии.

[magentis]

Своя может быть квартира, машина, дача, яхта, дворец. Своим может быть даже завод, который достался тебе от деда или отца, который ты построил своими силами.

Но как может быть своим уварованное и разоренное впоследствии дотла????

Ну давайте вернемся ко временам Акинфия Демидова и его уральских заводов.
Большевики, кстати, тоже многое банально отобрали у промышленников Российской Империи.

[Шам.АН]

А Вы будто не знаете?

Ну вот:

http://www.rg.ru/2011/07/05/iznos.html

Внимательно прочел. Конкретика отсутствует, извините. Понравилось то, что в изношенности основных фондов участвует ЖКХ - здорово! Это хороший ход, тут если постараться, можно и больших цифр изношенности добиться. Еще понравилось, что о состоянии основных фон всей российской промышленности так уверенно рассуждает ген директор "НПК технологии машиностроения" продукция которого "...Элитная упаковка: тубы, шпули, жестяная упаковка". Ну и коммунист Рашкин.
Я вам перечислил предприятия, которые выпускают современную продукцию, на современном оборудовании. На память перечислил. Вы в состоянии назвать мне действующие предприятия с катастрофическим износом основных фондов?

[S_]

Шаг седьмой - подлинное народовластие. Фигня. Нам же не по 15 лет в конце концов ,это они могут сие на веру принять. Красивые слова у комми, не более, а на деле будет очередной передел собственности. Не эволюция ,а очередная революция.

Этим планам (что у комми) сбыться не суждено. Суждено, на деле, немного иное... Все говорят не о самом хорошем предстоящем десятилетии для мировой экономики.

Кстати, и большевики бы икогда тоже не взяли власть, не будь тогда не самого благополучного десятилетия...

------

Вообще власть захватить (взять) трудно, почти невозможно.... Её можно только подхватить...

[Шам.АН]

Очень просто - произошло оздоровление экономики. Стал подниматься свой производитель. Все графики роста начинаются не 2000-м годом, а раньше.

Оздоровление экономики? За счет чего именно? И что за оздоровление? В дефолт все сели на ж... многие до сих пор так и не смогли оправиться.

[S_]

Внимательно прочел. Конкретика отсутствует, извините. Понравилось то, что в изношенности основных фондов участвует ЖКХ - здорово! Это хороший ход, тут если постараться, можно и больших цифр изношенности добиться. Еще понравилось, что о состоянии основных фон всей российской промышленности так уверенно рассуждает ген директор "НПК технологии машиностроения" продукция которого "...Элитная упаковка: тубы, шпули, жестяная упаковка". Ну и коммунист Рашкин.
Я вам перечислил предприятия, которые выпускают современную продукцию, на современном оборудовании. На память перечислил. Вы в состоянии назвать мне действующие предприятия с катастрофическим износом основных фондов?

Да что там... Всё врут - согласен.

Не о чем говорить.

[S_]

Оздоровление экономики? За счет чего именно?

Импортозамещение.

-----

Офф. Отписываюсь от темы.

[Gfdkjdbx]

Что будет выпускать (какие модели) ?

Где то в декабре будет пуск. Сейчас заливают площадя. Работают по 12 часов.


Нижний Новгород, 14 июня. Volkswagen и группа «ГАЗ» сегодня подписали соглашение, в соответствии с которым на мощностях ГАЗа будут собираться Volkswagen Jetta, Skoda Yeti и Skoda Octavia. Об этом сообщили в группе «ГАЗ».

Проектная мощность производства составляет 110 тыс. автомобилей в год. Общий объем инвестиций в проект - порядка 200 млн евро. Крупноузловая сборка Skoda Yeti начнется на ГАЗе осенью 2011г. Производство Skoda Octavia и Volkswagen Jetta запланировано на конец 2012г. - начало 2013г.

Ранее сообщалось, что Volkswagen договорились с российской компанией «Группа «ГАЗ» о том, что на заводе российской корпорации будут производиться ежегодно более 100 тыс. машин марки Volkswagen и Skoda.

[magentis]

А как они считают эту "изношенность" ? Подозреваю, что берут данные бухгалтерского учета (в органах статистики). Начисленная амортизация соотносится с первоначальной стоимостью и получаем некий коэффициент износа.
Ну это же очень условно. Можно применить ускоренную амортизацию или коэффициенты ускорения к действующим нормам.
Дабы не грузить сильно, такой пример - автомобиль сроком службы 5 лет, за два первых года может будет списан практически на 70% при ускоренной амортизации.

[Шам.АН]

Да что там... Всё врут - согласен.

Не о чем говорить.

Ну почему обязательно врут? Просто производство жестяной упаковки, да еще элитной, на заказ к корпоративам и юбилеям. Вполне может быть, что ген. директор такого крупного предприятия в самом деле отлично осведомлен о состоянии российской экономики. Вот вероятность такого события меня смущает. Меня устроило если бы ген. директор серьезного, крупного промышленного предприятия не имеющего необходимых средств для замены этих самых фондов посетовал бы на то, что он попросил поддержки у государства, а ему в этом отказали. Вот тут бы я в самом деле возмутился бы. А когда мне в качестве промышленности предлагают ЖКХ...

[Gfdkjdbx]

Ну почему обязательно врут? Просто производство жестяной упаковки, да еще элитной, на заказ к корпоративам и юбилеям. Вполне может быть, что ген. директор такого крупного предприятия в самом деле отлично осведомлен о состоянии российской экономики. Вот вероятность такого события меня смущает. Меня устроило если бы ген. директор серьезного, крупного промышленного предприятия не имеющего необходимых средств для замены этих самых фондов посетовал бы на то, что он попросил поддержки у государства, а ему в этом отказали. Вот тут бы я в самом деле возмутился бы. А когда мне в качестве промышленности предлагают ЖКХ...

Да и ЖКХ это скорее вина не государства а местных властей! У нас за последние 5 лет не разу аварийно не отключали воду и электричество больше чем на несколько часов. Заменили все магистральные трубопроводы, полностью отремонтировали осфещения на улицах, причём не только на центральных но и во дворах. Над подъездами установили лампочки. Заасфальтировали придомовые территории. Как бы то не было а народ видит реальные дела и улучшение. Естественно он не поведётся на обещание. Тем более предвыборные.

[Билл]

Промышленность вполне может уничтожаться при росте ВВП. - Вспомните кризис - изменились цены на нефть - и ВВП резко упал. Причем, не обратили внимание на одну странность... Если в начале двухтысячных нас устраивала цена на нефть не ниже 26 долларов за баррель, если не ошибаюсь, то теперь нам плохо если цена падает ниже 80 долларов.

В Армении произошло еще более серьезное падение ВВП. С нефтью там не очень. А вот Азербайджан, где 50% ВВП - ТЭК показал прирост почти на 10%.

Сильнее России упали такие страны, как

Latvia -17,955
Lithuania -14,742
Ukraine -14,462
Armenia -14,15
Estonia -13,899
Finland -8,227
Slovenia -8,077

http://www.imf.org/external/pubs/ft/...=0&a=#download

Там нет особой нефти.

Ваша гипотеза неверна, если Вы, конечно, не по ощущениям анализируете.

Шаг второй - Законы, несущие угрозу национальной безопасности и социальным правам граждан, будут пересмотрены либо отменены. В их числе - закон о монетизации льгот, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы.

Закон о монетизации льгот вообще ничего не изменил. Большинство льгот приостанавливалось каждый год - вопрос к Вам - каким федеральным законом?

[Шам.АН]

Монетизация льгот - вообще какой то жупел. Вокруг этой монетизации пляски шаманские с проклятиями и анафемой пляшут, пляшут. Нормальный закон - единственно возможное решение в рыночной экономике. Все остальное просто не работало. Просто. Регулировать извне потоки спроса и предложения? Уже было - ничего хорошего не получилось.

[S_]

Монетизация льгот - вообще какой то жупел. Вокруг этой монетизации пляски шаманские с проклятиями и анафемой пляшут, пляшут. Нормальный закон - единственно возможное решение в рыночной экономике. Все остальное просто не работало. Просто. Регулировать извне потоки спроса и предложения? Уже было - ничего хорошего не получилось.

Регулировать спрос и предложение с помощью рынка - это очень накладно, так как приводит к перепроизводству и порчи, к девальвации результатов труда, к банкротству и т.д. То есть к неизбежным издержкам. Это уже давно - вчерашний убогий день.

Самое правильное - это смешенная система, где есть элементы планирования, моделирования, учета потребностей с помощью электронных систем, в частности неизбежно внедрение системы ОГАС, которая не могла быть внедрена в СССР по ряду причин, но сейчас её внедрение уже вполне технически возможно. Более того - неизбежно.

Рынок уже морально устарел. Особенно крупный. Будущее безусловно исключительно за планированием и компьютерным моделированием. Рыночные же отношения будут еще какое-то время сохраняться на мелком и среднем уровне, но и там впоследствии отомрут.

----

Вообще СССР внедрял то, к чему был во многом технически не готов - отсюда эти перекосы. Но даже в том убогом варианте это с блеском работало в макроэкономике.

Но насколько же неумно делать из-за этого вывод насчет неправильности такого подхода. Наоборот - будущее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за этим. Это же настолько очевидно, что даже смешно читать про "единственно возможное решение в рыночной экономике".

[Шам.АН]

Регулировать спрос и предложение с помощью рынка - это очень накладно, так как приводит к перепроизводству и порчи, к девальвации результатов труда, к банкротству и т.д. То есть к неизбежным издержкам. Это уже давно - вчерашний убогий день.

Самое правильное - это смешенная система, где есть элементы планирования, моделирования, учета потребностей с помощью электронных систем, в частности неизбежно внедрение системы ОГАС, которая не могла быть внедрена в СССР по ряду причин, но сейчас её внедрение уже вполне технически возможно. Более того - неизбежно.

Рынок уже морально устарел. Особенно крупный. Будущее безусловно исключительно за планированием и компьютерным моделированием. Рыночные же отношения будут еще какое-то время сохраняться на мелком и среднем уровне, но и там впоследствии отомрут.

----

Вообще СССР внедрял то, к чему был во многом технически не готов - отсюда эти перекосы. Но даже в том убогом варианте это с блеском работало в макроэкономике.

Но насколько же неумно делать из-за этого вывод насчет неправильности такого подхода. Наоборот - будущее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за этим. Это же настолько очевидно, что даже смешно читать про "единственно возможное решение в рыночной экономике".

меня, старого, битого можно убедить единственным способом- предъявить практический результат. Увы- те результаты, что видел я печальны.

[Kirax]

Ну а что касается "здесь на работе". Да делать больше нечего ФСБ, чем форум читать. Вы несколько переиначиваете свою значимость.

При чем тут ФСБ? )) Думаю мы имеем дело с подрабатывающими пенсионерами и студентами. Деньги это стоит копеечных, а платит скорее всего ЕР или что-то подобное.

[S_]

меня, старого, битого можно убедить единственным способом- предъявить практический результат. Увы- те результаты, что видел я печальны.

Так я вообще-то не убеждаю. Просто существуют такие вещи, как логика, очевидное, непредвзятое суждение, умение видеть перспективу и лес за деревьями.

Насчет результатов СССР, то более впечатляющих результатов роста экономики, послевоенного восстановления, развития науки и образования мир еще не знал. В стране, где было двадцатая часть жителей всей Земли была одна четверть всех ученых мира. - О чем тут еще можно вообще говорить...

Не всё в жизни измеряется колбасой и туалетной бумагой.

-----

А разве бомжи, терроризм, аварии, войны, постоянная угроза кризисов - это не практический результат рыночной экономики? А если завтра будет еще более практический результат - развал России? Как Вам такое? - Думаете - нет?

А вот у нас в городе с 1703 года стоял завод. Советская власть его не только не разрушила, но еще и построила пяток новых, да еще каких! А вот сейчас того завода уже нет. А из тех, что построил СССР остался только один, да и то... А исторического, градообразующего завода не стало. Всех царей и советскую власть пережил, а демократию не смог. А производил он трактора для леса. А при Петре - пушки.

Так что - будет социализм. Неизбежно. Возможно даже в США. А потом уже и у других. А у отсталой, неграмотной, убогой и разоренной России, точнее у тех кусков, что от нее останутся - он будет в последнюю очередь.

Вы еще доживете до этого. Успеете дожить.