Современная Украина. Реалии и прогнозы.

[Sanitar]

http://for-ua.com/ukraine/2008/02/16/131644.html

Евроинтеграция, как и членство в НАТО, невозможна без выполнения обязательств, которые Украина взяла на себя при вступлении в Совет Европы. Об этом в интервью «Зеркалу недели» напомнил представитель генсека СЕ по координации программ сотрудничества в Украине Аке Петерсон.
«Более того, и членство в НАТО невозможно без выполнения обязательств, которые взяла на себя Украина при вступлении в Совет Европы - по построению демократии, обеспечению верховенства права, защите прав человека», - добавил он.

Другими словами, поскольку ни одно из вышеперечисленных обязательств и близко не выполнено (и вряд ли будет выполнено в ближайшее время), то все обсуждения интеграции Украины куда-либо становятся беспочвенными.

[Nautis]

Поэтому запустили Украину по югославскому сценарию.

[Юргис]

Поэтому запустили Украину по югославскому сценарию.

С помощью Партии Регионов?
Согласен.
И под чутким руководством Москвы?
И опять я согласен.

[Nautis]

Украино-американская диаспора лелеяла украинский национализм еще со времен СССР и это далеко не умеренный национализм.
Сербский "Отпор" (который создал условия для окончательного развала Сербии) уже давно натаскал украинскую молодежь из "Поры", более того, создана уже куча параллельных движений.

[Ники]

http://for-ua.com/ukraine/2008/02/16/131644.html
Другими словами, поскольку ни одно из вышеперечисленных обязательств и близко не выполнено (и вряд ли будет выполнено в ближайшее время), то все обсуждения интеграции Украины куда-либо становятся беспочвенными.

С нашими полководцами,задумываешься"а нужна ли она нам вообще"

[-=9yp6auJIo=-]

Плакаль.....

І законів ми не знаємо,і Конституцію не читаємо...
Тож не дивуйтесь,якщо проколи будуть)))

США і Австралія-країни з абсолютно іншою історією,іншим розвитком,іншим географічним положенням....
Тобто Україна була такою ж самою колонією,як і свого часу США і Австралія?Дякую....)
Я буду на тебе посилатись-російськомовні так вважають-самі ж кажуть....

над чем плакал?? над тем что для Украины как государства украинцами должны являться не т.н. "свидомые" а ГРАЖДАНЕ Украины??
или над тем, что большинство украинцев русскоязычные?? ))

законы и Конституция?? - а их корректируют в интересех Украины или в ЛИЧНЫХ интересах некоторых "корольков" находящихся у власти?...
я не говорю о том, что какое соблюдении законов и Конституции Украины можно требовать, если для ПРЕЗИДЕНТА НИ КОНСТИТУЦИЯ, НИ ЗАКОНЫ УКРАИНЫ НЕ УКАЗ!!!

Другая история?? Да у каждого государства своя история и что?? Это только в Украине оранжевые кричат "Украине украинский", в остальных же государствах подобные вопросы если возникают, то решают в соответствии с интересами БОЛЬШИНСТВА ГРАЖДАН данного государства!!!

Не извращённое а абстракное, дальновидное, интуитивное и принципиальное.
Гражданской войны не будет. Как бы не кричали об этом в российских СМИ.

.....Хочешь о анальном сексе, хочешь о красной икре, и её влиянии на пищеварение среднестатистического россиянина который не может себе её позволить)

Россия больше не империя? Амбиций не испытывает? Комплексов нет? Очень врядли. Очень сомневаюсь))))

)))) "от скромности ты не помрешь" ))))
ну о гражданской войне во всю трубили и готовились к ней на "правдивом" пятом канале летом ))))

))) как то так подмечено, буд то среднестатистический украинец имеет большие доходы нежели среднестатистический россиянин ))))

ну амбиции у любого государства есть. даже у такой крохи как Грузия .... - правда у нее ино слишком завышены - как и самооценка )))
а вот комплексами как раз правительство штатов, Украины, Грузии и т.п. страдают - судя по их внешней политике )))

Будет, будет щастие нам, но без вас.А сало "выпускают" такие страны как Германия, Венгрия. Не пробовал, попробуй - тогда и говори. Тем более что сало было, сало есть и сало будет ! А газ кончится и ....)

хмммм сало в шоколаде я видел ТОЛЬКО в Украине - в Германии НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ подобного! ))))

Если по данным ООН перед распадом Советского Союза валовой национальный доход Украины на душу населения значительно превышал соседей, то в 2006 году этот показатель меньше чем в Польше в 4,7 раза, России и Турции — в три, Румынии — в 2,5 и Белоруссии — в 1, 8 раза. Перманентные политические кризисы привели к утрате стратегического видения. Наблюдается имитационный тупик инновационного развития при коррумпированной науке и высшем образовании. Особо выделяется этнодемографический фактор. Численность населения Украины сократилась за последние двадцать лет почти на 6 миллионов человек. Отмечается крупномасштабная трудовая миграция, по разным оценкам от трех до пяти миллионов граждан работают за границей. Страна лидирует в Европе по поставке живого товара в секс-индустрию.

По утверждению Fitch Ratings, внешний долг Украины в 2007 г. по сравнению с 2006 г. увеличился с 51,0 млрд. долл. до 61,5 млрд. долл.

Целый ряд крупнейших предприятий страны именно сейчас повышают цены на:
— печенье — на 15%;
— вафли и вафельные трубочки — на 4—10%;
— развесные конфеты — на 6—7%;
— драже — на 4—13%;
— конфеты в коробках — на 5—7%;
— шоколадные батончики — на 4—10%;
— мясные, колбасные изделия — на 15—20% (в течение последних двух месяцев);
— спички — на 3%;
— популярные сорта кофе и чая — на 5—10%;
— макаронные изделия —на 10%;
— мороженое — на 20—30% (в течение последних месяцев)
— соки некоторых производителей — на 8%;
— майонез, маргарин — на 10%;
— растительное масло — на 20% (даже не верится, что в августе 2007 г. литр масла стоил около 5 грн);
— «народные» рыбные консервы килька-шпроты — на 10—20%.
Подорожали также предметы «прогулочного пищевого досуга»: кола-фанта, орбит-дирол и сникерсы — на 10%.
Получены письма-предупреждения о возможном повышении цен на:
— шоколад — на 14%;
— некоторые популярные виды круп — на 20%;
— куры — на 6%.

"жить становится веселее" (с)
вот так - все лучше и лучше становится жить, так растет уровень жизни украинцев - при большинстве оранжевых у власти ....
но оранжевые всеравно утверждают что в России живут хуже.. зато мы лидеры по поставкам проституток; наверное, скоро будем (если еще не стали) лидерами по продажам суперприбыльных гос. предприятий .....

такое впечатление, что степень повышения зависит не от цены производства и соотношения использования горюче-смазочных материалов и газа в производстве, а от востребованности продукции....
интересно, - государство так и не думает вспоминать о том, что оно имеет достаточно возможностей чтоб регулировать цены??

Ни одного поста без "совок", "СССР", "Россия"... Это ваш принцип?

В Одесский порт перестают заходить и разгружаться суда.( Из-за дебильной проверки контейнеров пропускная способность порта ужасная. Правительству это выгодно?

а они иначе не могут - иначе получится что у нас действительно идет стремление в пятую точку. а так хоть перевести обсуждение на других, даже если у них лучше ))

ПРАВИТЕЛЬСТВУ ЭТО ВЫГОДНО!!! )))
А как ты думаешь продать порт что бы поменьше возмущений было?? - Правильно, создать такие условия, что бы предприятие стало не прибыльным, а дальше отработанный сценарий .....

[Б_Рысь]

http://for-ua.com/ukraine/2008/02/16/131644.html

[I]Евроинтеграция, как и членство в НАТО, невозможна без выполнения обязательств, которые Украина взяла на себя при вступлении в Совет Европы. Об этом в интервью «Зеркалу недели» напомнил представитель генсека СЕ по координации программ сотрудничества в Украине Аке Петерсон.

Счастье то какое! Первый раз порадовалась, что нет у нас еще достойной демократии и не во всем мы еще удовлетворяем старушку Европу... Может, и референдум о вступлении в НАТО не понадобится?

[Nautis]

Счастье то какое! Первый раз порадовалась, что нет у нас еще достойной демократии и не во всем мы еще удовлетворяем старушку Европу... Может, и референдум о вступлении в НАТО не понадобится?

Ну его нафиг удовлетворять "старушку" Европу.
Геронтофилия это.

[audit_n]

или над тем, что большинство украинцев русскоязычные?? ))

Мовний склад населення України,
за даними Всеукраїнського перепису населення, характеризувався такими даними:

Вважали рідною мовою ( %)

мову своєї національності/українську/російську/іншумову

українці 85,2/х/14,8/0,0
росіяни 95,9/3,9/х/0,2
білоруси 19,8/17,5/62,5/0,2
молдавани 70,0/10,7/17,6/1,7
кримські татари 92,0/0,1/6,1/1,8
болгари 64,2/5,0/30,3/0,5
угорці 95,4/3,4/1,0/0,2
румуни 91,7/6,2/1,5/0,6
поляки 12,9/71,0/15,6/0,5
євреї 3,1/13,4/83,0/0,5
вірмени 50,4/5,8/43,2/0,6
греки 6,4/4,8/88,5/0,3
татари 35,2/4,5/58,7/1,6
цигани 44,7/21,1/13,4/20,8
азербайджанці 53,0/7,1/37,6/2,3
грузини 36,7/8,2/54,4/0,7
німці 12,2/22,1/64,7/1,0
гагаузи 71,5/3,5/22,7/2,3
інші національності 32,6/12,5/49,7/5,2

Українську мову вважали рідною 67,5% населення України, що на 2,8 відсоткового пункта більше, ніж за даними перепису 1989 року. Російську мову визначили як рідну 29,6% населення, у порівнянні з минулим переписом населення цей показник зменшився на 3,2 відсоткового пункта. Частка інших мов, які були вказані як рідна, за міжпереписний період збільшилася на 0,4 відсоткового пункта і становила 2,9%.

http://www.ukrstat.gov.ua/

[Angelinushka]

Мовний склад населення України,
за даними Всеукраїнського перепису населення, характеризувався такими даними:

Вважали рідною мовою ( %)

мову своєї національності/українську/російську/іншумову

українці 85,2/х/14,8/0,0
росіяни 95,9/3,9/х/0,2
білоруси 19,8/17,5/62,5/0,2
молдавани 70,0/10,7/17,6/1,7
кримські татари 92,0/0,1/6,1/1,8
болгари 64,2/5,0/30,3/0,5
угорці 95,4/3,4/1,0/0,2
румуни 91,7/6,2/1,5/0,6
поляки 12,9/71,0/15,6/0,5
євреї 3,1/13,4/83,0/0,5
вірмени 50,4/5,8/43,2/0,6
греки 6,4/4,8/88,5/0,3
татари 35,2/4,5/58,7/1,6
цигани 44,7/21,1/13,4/20,8
азербайджанці 53,0/7,1/37,6/2,3
грузини 36,7/8,2/54,4/0,7
німці 12,2/22,1/64,7/1,0
гагаузи 71,5/3,5/22,7/2,3
інші національності 32,6/12,5/49,7/5,2

Українську мову вважали рідною 67,5% населення України, що на 2,8 відсоткового пункта більше, ніж за даними перепису 1989 року. Російську мову визначили як рідну 29,6% населення, у порівнянні з минулим переписом населення цей показник зменшився на 3,2 відсоткового пункта. Частка інших мов, які були вказані як рідна, за міжпереписний період збільшилася на 0,4 відсоткового пункта і становила 2,9%.

http://www.ukrstat.gov.ua/

И Вы в это верите? Русский язык является родным для 29,6% населения?

[audit_n]

Ну его нафиг удовлетворять "старушку" Европу.
Геронтофилия это.

Да-да, удовлетворять надо прежде всего себя. (Только не говорите, пожалуйста, как ЭТО называется)

[audit_n]

И Вы в это верите? Русский язык является родным для 29,6% населения?

1) Обратите, пожалуйста, внимание, что это данные не всеОдесского, а всеукраинского референдума.

2) Конечно, не верю. ИМХО за шесть лет этот прОцент даже снизился .

[Angelinushka]

1) Обратите, пожалуйста, внимание, что это данные не всеОдесского, а всеукраинского референдума.

2) Конечно, не верю. ИМХО за шесть лет этот прОцент даже снизился .

1) Одесса - это не единственный русскоязычный город. 2) Неужели плотность населения на ЗУ больше, чем на Юго-Востоке? 3) Не думаю, что этот процент снизился.

[pupsa]

Да-да, удовлетворять надо прежде всего себя. (Только не говорите, пожалуйста, как ЭТО называется)

Браво!!!

ЗЫ: Nautis, у меня очередная истерия...

[audit_n]

1) Одесса - это не единственный русскоязычный город. 2) Неужели плотность населения на ЗУ больше, чем на Юго-Востоке?

Ну при чём же здесь плотность - разрежённость и т.д. и т.п.
Были приведены объктивные С Т А Т И С Т И Ч Е С К И Е данные. Есть другие? Пожалуйста, выкладывайте.

3) Не думаю, что этот процент снизился.

А что, в русскоязычных регионах рождаемость выше? Или иммигранты из РФ нагрянули?

[Observer]

1) Обратите, пожалуйста, внимание, что это данные не всеОдесского, а всеукраинского референдума.

Обратите внимание - спрашивали не на каком языке общаются или думают, а о довольно абстрактном "ридном языке". Даже тут, на форуме некоторые называют родным украинский, а общаются и думают по-русски. Так что все подобные опросы ИМХО это только попытка выдать желаемое за действительное.

[lens]

Ну при чём же здесь плотность - разрежённость и т.д. и т.п.
Были приведены объктивные С Т А Т И С Т И Ч Е С К И Е данные. Есть другие? Пожалуйста, выкладывайте.

Извините, но результаты этой переписи обсуждались на форуме неоднократно. Так же, как и особенности ее проведения. Не претендуя на объективность статистики, могу в который раз написать - ко мне переписчики не приходили и о моем родном языке не спрашивали. Равно как и моих родных Насколько знаю, я в этой ситуации далеко не одинока.

[Акулина]

Українську мову вважали рідною 67,5% населення України,

Интересно, а сколько среди этих "вважающих" к украинской мове отнесли свой суржик? ))
Суржик, на котором говорит большинство сельского населения Украины (да и в городах достаточно) - это какой язык?

[полковник1]

1) Одесса - это не единственный русскоязычный город. 2) Неужели плотность населения на ЗУ больше, чем на Юго-Востоке? 3) Не думаю, что этот процент снизился.

Ребята, о чем спор. Давайте поручим Каурову или Ветренко провести перепись населения и мы получим то что вы хотите.Результаты будут с точьностью до наоборот: русскоязычных - 70%, украиноязычных - 25%, 5% - остальные.

[Акулина]

Ребята, о чем спор. Давайте поручим Каурову или Ветренко провести перепись населения и мы получим то что вы хотите.Результаты будут с точьностью до наоборот: русскоязычных - 70%, украиноязычных - 25%, 5% - остальные.

Вопрос, что считают украинским языком те, которые его своим родным называют. Для многих это суржик. Суржик - это украинский язык?