Тема: Проект реконструкции склонов Приморского бульвара

Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 45
  1. Вверх #21
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    229
    Репутация
    73
    Супер проект..только соглашусь что наврядли толстосумы вложат деньги..в столь не прибыльный проэкт...там же не поставишь шаурму или 12 этажку не вмостишь..
    А так двумя руками ЗА!


  2. Вверх #22
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    370
    Репутация
    182
    Цитата Сообщение от Vittorio Посмотреть сообщение
    мне на самом деле интересно слышать такую критику случайных людей, Летом общался с гн. Колокольниковым- он теперь главный архитектор, оно было совершенно отличным от вашего, а также киевского архитектора , профессора, доктора наук, перврго президента и основателя юнеско в украине Абызова В.А, московского архитектора Колейчука В.А лауреата гос премии и многих ведущих специалистов снг которые на международном фестивале дизайнеров присвоили вторую премию, Киев 2009. .
    Склоны Приморского бульвары, в силу их значения в архитектурно-пространственной композиции исторической части города, должны проектироваться не случайным дизайнером, умилённым своей способностью расставлять балясины, а умным и честным архитектором по умному и честному заданию на проектирование. О приведённых оценках: Ссылка на "мнение" главного чиновника от архитектуры просто смешна, и соглашусь с Klara-Lara:
    Цитата Сообщение от Klara-Lara Посмотреть сообщение
    Неужели премии и титулы, особенно полученные в нашей стране, для Вас - гарантия качества? Вам рассказать, сколько уродства настроено в нашем городе горе-архитекторами с титулами и премиями? Сколько памятников культуры уничтожено под прикрытием таких же (ну или чуть менее) титулованных временщиков?
    О Вашей композиции (не касаясь декоративных приёмов): застройка Приморского бульвара имеет выраженную ось симметрии: памятники Екатерине - Дюку - Потёмкинская лестница, по обе стороны которой расположен парк. Как можно в здравом уме инициировать и пропагандировать проект благоустройства склонов без учёта их симметрии, создавать новую ось, случайную, не имеющую ответа или развития ни на верхней террасе, ни на Приморской ул.- загадка дизайнерской цивилизации.
    П.С. А что значит "основатель ЮНЕСКО в Украине"?

  3. Вверх #23
    Постоялец форума Аватар для Nik_Son
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,242
    Репутация
    1342
    Цитата Сообщение от cerubina Посмотреть сообщение
    О Вашей композиции (не касаясь декоративных приёмов): застройка Приморского бульвара имеет выраженную ось симметрии: памятники Екатерине - Дюку - Потёмкинская лестница, по обе стороны которой расположен парк. Как можно в здравом уме инициировать и пропагандировать проект благоустройства склонов без учёта их симметрии, создавать новую ось, случайную, не имеющую ответа или развития ни на верхней террасе, ни на Приморской ул.- загадка дизайнерской цивилизации.
    П.С. А что значит "основатель ЮНЕСКО в Украине"?
    Надеюсь, что наше городское руководство не будет настолько наглым, чтобы сделать только кусочек. Но опять же - не получится полной симметрии, т.к. слева от Потемкинской (если стоять спиной к Дюку) идет отвесная стена метров 6-7 высотой, с правой же стороны идет плавный переход на уровень вниз. также симметрию нарушит фуникулер.
    В доказательство фотки:


  4. Вверх #24
    Новичок Аватар для Vittorio
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от cerubina Посмотреть сообщение
    Склоны Приморского бульвары, в силу их значения в архитектурно-пространственной композиции исторической части города, должны проектироваться не случайным дизайнером, умилённым своей способностью расставлять балясины, а умным и честным архитектором по умному и честному заданию на проектирование. О приведённых оценках: Ссылка на "мнение" главного чиновника от архитектуры просто смешна, и соглашусь с Klara-Lara:

    О Вашей композиции (не касаясь декоративных приёмов): застройка Приморского бульвара имеет выраженную ось симметрии: памятники Екатерине - Дюку - Потёмкинская лестница, по обе стороны которой расположен парк. Как можно в здравом уме инициировать и пропагандировать проект благоустройства склонов без учёта их симметрии, создавать новую ось, случайную, не имеющую ответа или развития ни на верхней террасе, ни на Приморской ул.- загадка дизайнерской цивилизации.
    П.С. А что значит "основатель ЮНЕСКО в Украине"?
    1, Вы совершенно верно сформулировали мысль о цельности городского проектирования и застройки. Проект должен быть как минимум от горсовета до Тещиного моста, иначе и быть не могло. ( об этом я в отличии от Вас говорю на протяжении 2-го года ( если удастся выложу видео передачи на а.т.в.) внимательней перечитайте описание, там сказано : комплексный проект реконструкции склонов!
    2, выход на Приморскую обязателен и возможен выходом терассы парка на крыши в низу стоящих зданий ( устройство зеленых крышь этого уж точно в Одессе нет и достаточно современно).
    3, данная визуализация является визуализацией идеи гулять не по примитивным , хозрасчетным прямым дорожкам, а по гораздо интересному пространству.
    Прошу обратить Ваше внимание( как я понимаю вы В профессии) на тот факт что парк расположен ниже уровня Приморского б на 9-13 метров и находится как на ладони (эффект аквариума) наблюдая с верху в обязательном порядке должно происходить театральное действие, живое чтоб прогуливающимся по бульвару хотелось туда попасть.В дизайне есть такой прием " инверсия" когда нет возможности лаконично и просто закончить уже начатое, тогда пространство насыщают как восточную комнату множеством ярких деталей ( театр) и таким образом решается вопрос эстетики и гармонии. что и было пременено в данном проекте.
    Мне странно слышать подобное от человека практикующего в архитектуре, побережье Монако, греции, парк в Израиле решены именно в таком стиле, ПРием лестничных каскадов, терасс, архитектурных театров и топиара сейчас забыты.
    Делать за свой счет дорогостоящие визуалки всей территории склонов одному невозможно, да и проект такого размера должен делаться группой специалистов, а не в одиночку потому и проработана средняя часть склонов как предложение. Уверен что для самого сердца Одессы и стриженная зелень которой практически нет, а она признак состоятельности и успешности и стройные кипорисовики и пахнючие ( фито-дендро растения)и изобилие композиционных цветников и водные симфонии и т. д. так необходимы городу развивающему туристское направление.

    Будет очень жаль если территорию тупо продадут под гостинницы, рестораны и паркинги, тут можно создать шедевр, а не примитивный Александровский проспект №2.

    Главной идеей создания данного предложения как раз таки и было: решить заполнение небольшой территории и создание из примитивных сфер, конусов, кубов и жмени элементарных фигур стандартного 3 d mаxa интересный парк чтоб показать как на несложном плане простыми формами в приметивном понимании стиля можно создать помпезный , эпохальный проек.

    К вопросу какая связь с имнераторской семьей, да хотя б тот факт что наш город создан по высочайшему повелению ИМПЕРАТРИЦЫ, конкретно территория пионерского- лунного парка первоначально имела название Александровский парк, в честь царя Александра1-го.


    Хочу обратить Ваше внимание как специалиста что существует системма курдинеров ( пример сердце Киева Крещатик где огромные здания каскадами открывают друг друга, именно по этой схеме и должна решаться идея заполнения терасс и открытия Потемнинской с выхрдрм на крыши зданий на Приморской улице.
    Такую территорию ни когда не будут реконструировать за счет гор совета, инвесторы в очередь станут под любой даже самый дорогостоящий проект чтоб заполучить гостинницы и рестораны в таком ггороде и месте.
    И нечего тут меньжеваться, продавать так дорого и для города!!!


    Очень жаль что кроме типичных балясин Вы не смогли разглядеть достаточно современный и интересный план парка
    Изображения
    Последний раз редактировалось Vittorio; 04.10.2011 в 09:51.

  5. Вверх #25
    Новичок Аватар для Vittorio
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    74
    [QUOTE=Nik_Son;23336049]Надеюсь, что наше городское руководство не будет настолько наглым, чтобы сделать только кусочек. Но опять же - не получится полной симметрии, т.к. слева от Потемкинской (если стоять спиной к Дюку) идет отвесная стена метров 6-7 высотой, с правой же стороны идет плавный переход на уровень вниз. также симметрию нарушит фуникулер.
    В доказательство фотки:

    Наше бывшее городское руководство уже было настолько наглым что именно один кусок и реконструировали так как захотелось.
    Думаю что я не один ходил и стучал в чиновничьи двери предлагая комплексно решать данный проект.
    Благо кризис ,рубанул и денежки закончились и власть поменялась, теперь надеюсь есть возможность поступить грамотно и профессионально именно как вы говорите.ЧЕСТНО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
    Последний раз редактировалось Vittorio; 04.10.2011 в 09:21.

  6. Вверх #26
    Постоялец форума Аватар для Nik_Son
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,242
    Репутация
    1342
    Цитата Сообщение от Vittorio Посмотреть сообщение
    Думаю не Вам меня тыкать носом да и не в данное предложение. Буду рад если моя идея расшивелит общество и склоны без боя , пошло не сдадут.
    Тыкать вас носом ни в какие предложения и по повооду каких-либо предложений в данной теме я и не собирался. Мой пост был адресован пользователю cerubina на ее сообщение о необходимости полной симметрии склонов.
    А по поводу вашего проекта выше я высказывал мнение в его поддержку и надеюсь, что он не останется в проектом, а будет реализован в ближайшее время.

  7. Вверх #27
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    370
    Репутация
    182
    Цитата Сообщение от Nik_Son Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что наше городское руководство не будет настолько наглым, чтобы сделать только кусочек. Но опять же - не получится полной симметрии, т.к. слева от Потемкинской (если стоять спиной к Дюку) идет отвесная стена метров 6-7 высотой, с правой же стороны идет плавный переход на уровень вниз. также симметрию нарушит фуникулер.
    В доказательство фотки
    По поводу полной симметрии полностью согласна. В законах и приёмах композиции симметрия рассматривается как абсолютная (зеркало), так и относительная (уравновешивание). Конечно, в данном случае я говорю об относительной симметрии, с учётом не только перечисленного Вами, но и излома визуальной оси к Сабанееву мосту с её полуоткрытой перспективой, и различий в самих склонах, их окружения, и нижней террасы. Это вкратце. Спасибо за фотки.

  8. Вверх #28
    Новичок Аватар для Vittorio
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от Nik_Son Посмотреть сообщение
    Тыкать вас носом ни в какие предложения и по повооду каких-либо предложений в данной теме я и не собирался. Мой пост был адресован пользователю cerubina на ее сообщение о необходимости полной симметрии склонов.
    А по поводу вашего проекта выше я высказывал мнение в его поддержку и надеюсь, что он не останется в проектом, а будет реализован в ближайшее время.
    простите эта фраза адресованна не Вам а коллеге cerubina .

    спасибо за поддержку !!!

  9. Вверх #29
    Новичок Аватар для Vittorio
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    74
    О Вашей композиции (не касаясь декоративных приёмов): застройка Приморского бульвара имеет выраженную ось симметрии: памятники Екатерине - Дюку - Потёмкинская лестница, по обе стороны которой расположен парк. Как можно в здравом уме инициировать и пропагандировать проект благоустройства склонов без учёта их симметрии, создавать новую ось, случайную, не имеющую ответа или развития ни на верхней террасе, ни на Приморской ул.- загадка дизайнерской цивилизации.
    П.С. А что значит "основатель ЮНЕСКО в Украине"?[/QUOTE]


    Милая барышня, не стоит так сердиться и язвить. Вот вам цветок из клумб Императорских садов. Симметрия в данном случае совершенно лишяя и невозможна. Надо забыть все каноны которым Вас учили в Одессе и умело пользоваться с личной хоризмой всеми правилами которые придумали люди.
    данная территория нуждается в следуйщем решении:
    ( вы же изучали что бывает три вида планировочного решения парков, 1. симметричная, 2. свободной планировки и восточные по примеру японских садов где каждая дорожка , островочек, фито композиция символична и о чем-то говорит. Именно так надо решать всю территорию. Свободная планировка ( ближе к горсовету) с устройством тонеля в зону за Потемкинской лестницей, симметричная ( центр), и по типу японских садов в сторону тещеного моста. Такую планировку как бы паганно ни сделали всеравно будет интересно. прокоментируйте пожалуйста графические планы , мне пока интересно Ваше мнение. Надеюсь Вы не болезнено-амбициозная барышня и мы сможем как коллеги с пониманием общаться? Спасибо.

  10. Вверх #30
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    252
    Репутация
    71
    проект никакой, начиная от совершенно бредового названия (Катя №2 никогда не была в Одессе , её вклад (подпись под подготовленным документом)- минимален). И заканчивая собственно самим проектом. Деревья почти все вырубаются, архитектурные решения скучны и неинтересны.
    У Повстанюков (Архпроект МДМ, они к сожалению убрали визуализацию с сайта) и в Архмастере http://arh.com.ua/gallery/obschestvennie-obyekti/boulevard/ проекты лучше
    Последний раз редактировалось Бармалеюшко; 04.10.2011 в 11:02.

  11. Вверх #31
    Новичок Аватар для Vittorio
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от Бармалеюшко Посмотреть сообщение
    проект никакой, начиная от совершенно бредового названия (Катя №2 никогда не была в Одессе , её вклад (подпись под подготовленным документом)- минимален). И заканчивая собственно самим проектом. Деревья почти все вырубаются, архитектурные решения скучны и неинтересны.
    У Повстанюков (Архпроект МДМ, они к сожалению убрали визуализацию с сайта) и в Архмастере http://arh.com.ua/gallery/obschestvennie-obyekti/boulevard/ проекты лучше
    думаю что все что ранее было сказано о грустной класике нужно пременить к тому проекту который Вы назвали интересным. скучные никакие аллейки как раз таки типовая Одесская архитектура и т.д. А тот проект который утвердили, архитектурно интересней однозначно, но ландшафт такой же, бюджетные лужайки , прямые дорожки и скамеечки. Вы невнимательны в моем предложении нет вообще архитектурных решений, есть ландшафтное предложение, а деревья все практически до одного сохранены. Прекрасно что Вы знакомы с Катей № 2 и знаете где и под чем она подписывалась , похоже вы онлайн поговорили сам с собой.
    Последний раз редактировалось Vittorio; 04.10.2011 в 11:48.

  12. Вверх #32
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    370
    Репутация
    182
    Цитата Сообщение от Vittorio Посмотреть сообщение
    О Вашей композиции (не касаясь декоративных приёмов): застройка Приморского бульвара имеет выраженную ось симметрии: памятники Екатерине - Дюку - Потёмкинская лестница, по обе стороны которой расположен парк. Как можно в здравом уме инициировать и пропагандировать проект благоустройства склонов без учёта их симметрии, создавать новую ось, случайную, не имеющую ответа или развития ни на верхней террасе, ни на Приморской ул.- загадка дизайнерской цивилизации.
    П.С. А что значит "основатель ЮНЕСКО в Украине"?
    Милая барышня, не стоит так сердиться и язвить... Симметрия в данном случае совершенно лишяя и невозможна. Надо забыть все каноны которым Вас учили в Одессе и умело пользоваться с личной хоризмой всеми правилами которые придумали люди...,вы же изучали что бывает три вида планировочного решения парков, 1. симметричная, 2. свободной планировки и восточные... Надеюсь Вы не болезнено-амбициозная барышня и мы сможем как коллеги с пониманием общаться? Спасибо.[/QUOTE]
    Любезный друг! Я не сержусь - не на что и не язвлю - нет ни причин, ни оснований. Единственное, что удручает меня в Ваших постах - это, увы, грамматика. А за поучения, как говорится. "как бы спасибо". Откроюсь Вам: я не барышня и учили меня не в Одессе. О планировочных композициях парков: 1. регулярная (французская) (а не симметричная), 2.ландшафтная - свободная (английская), 3.комбинированная (1.+2.); ну, и Восток ...
    Под:
    Будет очень жаль если территорию тупо продадут под гостинницы, рестораны и паркинги, тут можно создать...
    подпишусь. О Вашем проекте ещё раз: полагаю, недостаточно учтена архитектурно-градостроительная среда, сомнительна активная вертикальная ось, т.е., та симметрия. которую Вы не приемлете, у Вас ярко выражена, но привязана произвольно к фрагменту бульвара
    По поводу:
    Бармалеюшко:" У Повстанюков проекты лучше"
    : лучше, презентабельнее и "агрессивнее" визуализация и подача.
    ...Не собиралась рецензировать...и убеждена: до тех пор и поскольку мы имеем дикий "феодалокапитализьм", по-настоящему качественная общественная архитектура никому (из могущих) не интересна.

  13. Вверх #33
    Постоялец форума Аватар для Alex_l76
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,426
    Репутация
    747
    Ну тот "гадюшник" давно пора привести в порядок. Вроде как одна из достопримечательностей города (Приморский), а угол портит все. Если уж руководство города занимается "показухой", то пусть хоть её реально видно будет.
    "В нашем поколении дебилов меньше было..." (с) х/ф "Брат-2"

  14. Вверх #34
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    542
    Репутация
    158
    Сад получается очень угловатым и неуютным. Больше бы перенять от уютной Старой Одессы. От предложенного уж очень веет современностью всё-таки, очень уж оторван он от традиций Одессы. Бессмысленные колоннады напоминают что-то советско-крымское с аляповатых открыток. Вот, нашёл нужное слово - проект аляповат, под базарный вкус, слишком пёстрый, не гармонирует с бульваром, Бульварной лестницей. Одесса не такая. Она спокойнее. Вы назвали её шедевром, так соответствуйте ему.
    Благодарю ОЧЕНЬ за идею сделать сад ИМПЕРАТОРСКИМ! В Одессе, действительно, бывали Николай Первый, несколько раз Александр Второй и многократно царь-мученик Николай Второй, и царевич Алексий (не слышал только о пребывании в Одессе Алесандра 3-го. Чем доказано? Источники?). Кстати Публичная библиотека в Одессе носила имя императора Николая 2-го, Прохоровский сквер был переименован в Романовский в честь 300-летия Дома Романовых. Православные и вся Россия готовятся отметить 400-летие Дома Романовых. Так, что идея очень кстати. Ещё раз очень благодарен. Православные Одессы поддержат.
    А вот переселить сюда сувенирный рынок с Соборной площади - идея замечательная (вовсе не в смысле "базар устроить" - важно как подать). Но думаю, что сюда целится ресторанный бизнес, которому, впрочем, не помешает и бизнес сувенирный.
    Спасибо за идею показать проектное предложение. Все бы пректы так выставлять для ознакомления. Желаю успеха.

  15. Вверх #35
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    542
    Репутация
    158
    Уважаемый Витторио! Прославить Императорскую фамилию Романовых, которые неоднократно посещали Одессу, необходимо. Можно и парком-садом. Дело даже не в том сколько из них кто бывал в Одессе. Правильно, Екатерина 2-я здесь не была, но её не случайно причислили к основателям Одессы, т.к. именно за ней было последнее слово в решении проблемы выбора места для нового порта. Именно при Александре 2-м и его решением в Одессе был создан университет (а ещё в Варшаве и Томске - первый на востоке России), т.д.
    Потому, не удивляйтесь и не обижайтесь, но требования к вашему проекту будут самые жёсткие.
    Хотелось бы, чтобы ничто, что может быть построено на склонах бульвара, во-первых на перегрузило их (как то гостиницы, что требует много территории) и ничто бы из этих построек не "вылазило" выше уровня бульвара, как какое-нибудь огромное "колесо обозрения". Очень настораживают Ваши неоднократные заявления о "современных" решениях. Здесь нужнее традиционность.
    Но при вашей малограмотности (грамматика) не уверен, что Вы вполне можете сделать нечто грамотное в чём-либо. А вообще-то желаю успеха.
    А почему бы в прославление императорской фамилии не заявить о том, что тематика скульптур должна быть соответствующей?

  16. Вверх #36
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    90
    Репутация
    31
    К вопросу какая связь с имнераторской семьей, да хотя б тот факт что наш город создан по высочайшему повелению ИМПЕРАТРИЦЫ, конкретно территория пионерского- лунного парка первоначально имела название Александровский парк, в честь царя Александра1-го.
    раболепие сограждан не знает никаких границ, даже временных. Ну в своё время династия Романовых прославляла себя как могла. Ну а Вы то чего туда же? История расставила всё по своим местам и дала уничижительное оценку этим горе-деятелям .
    Если нравится льстить, то займитесь актуальным лизоблюдством, назовите парк именем Януковича! Ведь именно он перстом указующим направит средства на этот проект

  17. Вверх #37
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Проект совершенно неудачен, снова без чувства времени налепили различных арочек, лепку и пытаются выдать это за одесскую историческую архитектуру, но это даже не её подобие. От этого проекта веет ложью, выше GAK довольно неплохо это отметил.

    Цитата Сообщение от Кармический Посмотреть сообщение
    раболепие сограждан не знает никаких границ, даже временных. Ну в своё время династия Романовых прославляла себя как могла. Ну а Вы то чего туда же? История расставила всё по своим местам и дала уничижительное оценку этим горе-деятелям .
    Если нравится льстить, то займитесь актуальным лизоблюдством, назовите парк именем Януковича! Ведь именно он перстом указующим направит средства на этот проект
    Понятное ещё дело, когда при царской власти воспевают властителей, когда самые обычные обязанности служат формальным поводом возвеличивания своих церственных предков для одних либо в угоду начальству для других. Сейчас это выглядит как атавизм.
    Последний раз редактировалось Antique; 17.11.2011 в 09:49.

  18. Вверх #38
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    542
    Репутация
    158
    Цитата Сообщение от Кармический Посмотреть сообщение
    раболепие сограждан не знает никаких границ, даже временных. Ну в своё время династия Романовых прославляла себя как могла. Ну а Вы то чего туда же? История расставила всё по своим местам и дала уничижительное оценку этим горе-деятелям .
    Если нравится льстить, то займитесь актуальным лизоблюдством, назовите парк именем Януковича! Ведь именно он перстом указующим направит средства на этот проект
    Спорить с Вами не стану. Чувствуется, что Вы вовсе не "в материале".
    В нынешнем году, например, в связи со 150-летием манифеста об освобождении крестьян от крепостничества в России состоялась даже научная конференция, посвящённая демократическим реформам в России 19-го века. Даже президент Медведев выступал на ней 20 минут, а пере тем возложил венок на могиле императора Александра Второго... Думаю, что не от преклонения перед ним.. Демократичность российского, например, трудового законодательства признавали даже англичане. Россия была самодостаточной и богатой страной. Когда в ходе Первой мировой войны в странах Европы вводили карточки на продукты, в России даже не собирались делать этого. И т.д. Следует снять с себя шоры совпропаганды и просто почитать вполне доступную сегодня литературу. Династия Романовых заслуживает серьёзного уважения .
    Ну, а поклонником кого-либо из современных политиков быть невозможно - все авантюристы, не имеющие никаких оснований для руководства страной.
    Впрочем, поклоняться кому-либо или нет - личное дело каждого и личное право каждого. И никто не может осуждать за это.

  19. Вверх #39
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от GAK Посмотреть сообщение
    В нынешнем году, например, в связи со 150-летием манифеста об освобождении крестьян от крепостничества в России состоялась даже научная конференция, посвящённая демократическим реформам в России 19-го века
    Так называемое "освобождение крестьян" - ещё один инструмент пропаганды, который царская власть использовала до самого своего конца. Сплошная политика.
    Последний раз редактировалось Antique; 04.12.2011 в 21:05.

  20. Вверх #40
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    90
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от GAK Посмотреть сообщение
    Спорить с Вами не стану. Чувствуется, что Вы вовсе не "в материале".
    В нынешнем году, например, в связи со 150-летием манифеста об освобождении крестьян от крепостничества в России состоялась даже научная конференция, посвящённая демократическим реформам в России 19-го века. Даже президент Медведев выступал на ней 20 минут, а пере тем возложил венок на могиле императора Александра Второго...
    я спорить с вами тем более не стану, поскольку Вы совершенно не в теме.
    Траурные мероприятия по случаю введения романовыми крепостного права не намечаются?


Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения