Религиозная флудилка

[TexiSun]

это и называется повыдёргивать цитат из контекста. далее действие развивается по следующему сюжету: Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(Мф 15:28)
и трактуется эта глава, как доказательство, что Христос пришёл ко всем.

точно...не могу поставить плюсик почему-то, но полностью поддерживаю

[Христов]

Сразу видно, что профессор этот - мирской человек, наставления и умственные размышления таких людей не слушаю.

Мирской человек? Вы или сами человек не церковный, что пишете такого уровня глупости, или не в курсе, что есть мирской человек и что такое человек как член Церкви.

[Lilu7]

но сделал Он это, чтобы вразумить учеников. Это у них было предубеждение . Если бы действительно Он был послан исключительно к иудеям, убедили ли бы Бога просьбы учеников, которые и просили- то только потому, что ходила за ними постоянно. Вы ведь помните, что Иисус сказал, по поводу детей Авраама? Что Господь и из камня может создать ему детей. И очень внятно он объяснил кто такой ближний для человека ( тоже на примере "недружественной" иудеям народности). И помним как Господь учил относиться к этим самым ближним

Иисус был послан благовествовать о Царстве Бога только иудеям. И выше приведены его же слова по этому поводу. А помогал он и другим, потому что был нелицеприятен и любил людей. Проповедовал же только своему народу, т.к. времени у него было мало, всего три года, а надо было ещё и подготовить достойную смену. И эта смена тоже проповедовала только своим, и только спустя какое-то время Пётр в силу определённых событий, указанных в 10 и 11 гл. Деяний, а не по своей воле, стал проповедовать язычникам. Ещё в 28:28 есть слова Павла об этом.

[TexiSun]

Иисус был послан благовествовать о Царстве Бога только иудеям. И выше приведены его же слова по этому поводу. А помогал он и другим, потому что был нелицеприятен и любил людей. Проповедовал же только своему народу, т.к. времени у него было мало, всего три года, а надо было ещё и подготовить достойную смену. И эта смена тоже проповедовала только своим, и только спустя какое-то время Пётр в силу определённых событий, указанных в 10 и 11 гл. Деяний, а не по своей воле, стал проповедовать язычникам. Ещё в 28:28 есть слова Павла об этом.

понятно, что за это время Он лично не обошел бы все живущие народы но речь шла не столько о Самом Христе как лично богочеловеке, сколько о Его учении. Или Вы полагаете, что и оно было адресовано только иудеям, а "идите и научите все народы", это тоже об иудейском ?

[nerazborchivo]

мирско человек, это христианин, живущий не в монастыре, а в миру. чего на батюшку накинулся, максималист? ох, не зря я предположил твоё членство...)) ты даже с терминологией не знаком!

[nerazborchivo]

вот скажи мне, без относительно текста, что тебе даст понимание написанного ? успокоение , силу творить исцеления и чудеса ? решение хоть каких то проблем намечается в связи с этим разбирательством ? от того, что выровняется логическое построение и уровень научных знаний сегодняшних заблуждений ? что изменится в тебе ? есть ли у тебя такое место в "душе" где может проявиться то высшее персонифицированное существо, которого можно назвать Богом и после проявления которого, уже не нужно будет искать отблески истины в трактовках священных текстов ?

понимаешь, я много лет называл себя православным. как ты уже заметил, я не могу тупо верить, хотя и занимался этим на протяжении многих лет. когда я был новоначальным, у меня возникала куча вопросов, на которые я находил ответы. года полтора назад вопросы снова повсплывали, но ответов на них я не нахожу. около года назад я понял, что не имею права называть себя христианином. только не заподозри во мне образовавшейся пустоты - это произошло из-за заполненности другим.

скорее всего, я обсуждаю священные тексты по инерции и ещё ввязываюсь в полемику из-за гордыни или юношеского максимализма, который никак не могут убить годы.)))

а этот твой пост можно скопировать абсолютно во все темы и форум умрёт. )))

[чел из Кемерова]

а как зовут Верховного Бога и откуда Вы о нем узнали и вообще что знаете? никогда о таком не слышала

..а что даст вам имя?

[TexiSun]

..а что даст вам имя?

честно - абсолюто ничего на этот раз женское любопытство в чистом виде))))

[Lilu7]

понятно, что за это время Он лично не обошел бы все живущие народы но речь шла не столько о Самом Христе как лично богочеловеке, сколько о Его учении. Или Вы полагаете, что и оно было адресовано только иудеям, а "идите и научите все народы", это тоже об иудейском ?

Нет, конечно. Ведь и иудеем мог стать любой из язычников, вернее прозелитом, ещё во времена ВЗ. Поэтому и благая весть, равно как и учение Христа, были предназначены для всех живущих. Будет проповедана эта благая весть по всей вселенной, во свидетельство всем народам..., а не только иудейскому...

[arksun]

Нет, конечно. Ведь и иудеем мог стать любой из язычников, вернее прозелитом, ещё во времена ВЗ. Поэтому и благая весть, равно как и учение Христа, были предназначены для всех живущих. Будет проповедана эта благая весть по всей вселенной, во свидетельство всем народам..., а не только иудейскому...

Правильно, только почему теперь другие народы должны поклоняться Иисусу - который был послан не им?

Я не имею в виду Бога вообще, а именно Иисуса.

[grremlin]

Правильно, только почему теперь другие народы должны поклоняться Иисусу - который был послан не им?

Я не имею в виду Бога вообще, а именно Иисуса.

А чем Иисус хуже бога Крышня?

[arksun]

А чем Иисус хуже бога Крышня?

тем, что был послан к богоизбранному народу, который затем рассказывал другому народу, что Иисус лучше Юпитера и Нептуна. А затем этот народ (и другие) рассказывали остальным, что таки да Иисус круче Крышня, Кецалькоатля, Будды...

А чем он лучше? Тем что именно про него написано в библии?

[nerazborchivo]

кагбе да...а про кого ещё там написано?

[arksun]

изначально я не утверждал, что Иисус хуже/лучше кого-то, а спрашивал, почему другие народы должны его принимать, учитывая то обстоятельство, что в принципе зачастую менялись только названия, но при этом добавлялись проводники в виде Христианской церкви и богоизбранного народа.
__

Впрочем Грремлин тоже не говорил, что он чем-то лучше Крышня

[Steffa]

Мирской человек? Вы или сами человек не церковный, что пишете такого уровня глупости, или не в курсе, что есть мирской человек и что такое человек как член Церкви.

Высказывания каждого человека говорят о нём самом, т.о. видно как вы сами разбираетесь в этих вопросах.

[Steffa]

Вы, видимо, не правы, потому, что А.И.Осипов - авторитетный богослов Русской Православной Церкви, мнение которого по тому или иному вопросу весьма полезно знать.

Возможно кому-то требуются разъяснения богословов, но мне известно, что Царствие Божие познается Духом Святым, а не от науки.
"Сколько бы мы не учились, все равно невозможно познать Господа, если не будем жить по Его заповедям, ибо Господь познается не наукою, а Духом Святым. Вот тайна: есть души, которые познали Господа; есть души, которые не познали Его, но веруют; а есть и такие, которые не только не познали, но и не веруют; и среди них есть даже ученые люди.

Но неверие бывает от гордости. Горделивый человек своим умом и наукою хочет познать все, но ему не дается познать Бога, потому что Господь открывается только смиренным душам. Смиренным душам Господь показывает Свои дела, которые непостижимы для нашего ума, но открываются Духом Святым. Простым умом можно познавать только земное, и то отчасти, а Бог и все небесное познается Духом Святым." старец Силуан Афонский.

[Затворник]

А чем он лучше? Тем что именно про него написано в библии?

Возьми самый примитивный случай и сравни, например, Иисуса и Геракла (тоже сын бога и земной женщины) и сделай для себя вывод.

[Lilu7]

Правильно, только почему теперь другие народы должны поклоняться Иисусу - который был послан не им?

Я не имею в виду Бога вообще, а именно Иисуса.

Лично я не поклоняюсь Иисусу, но уважаю и слушаюсь. Потому что он, и только он может привести человека к Богу. Он - посредник между Богом и людьми Богом же назначенный.

И что значит "Бога вообще, а именно Иисуса" - ? Разжуйте мне, непонятливой

[TexiSun]

Нет, конечно. Ведь и иудеем мог стать любой из язычников, вернее прозелитом, ещё во времена ВЗ. Поэтому и благая весть, равно как и учение Христа, были предназначены для всех живущих. Будет проповедана эта благая весть по всей вселенной, во свидетельство всем народам..., а не только иудейскому...

но ведь для того, чтобы стать христианином, язычнику не обязательно было прежде становиться иудеем? обрезаться, кошерничать и т.д. . Потому и говорю, что Иисус был послан ко всем, потому то его Благая Весть должна обойти все народы. А с кем лично Он "встретился", а с кем - через Евангелие только - разве это принципиально важно? Израиль ведь не по плоти, а по духу имхо конечно

зы : Лилу, если не затруднит, расскажите пожалуйста как СИ воспринимают Христа. Ко мне подошгли недавно свидетели и совершенно заморочили : по их мнению Христос Бог, но до воплощения. На Земле он Богом быть перестал абсолютно. А после возненсения опять стал Богом. И что-то еще про архангела Михаила, но тут я вообще потеряла нить рассуждения. А может я неправильно поняла. Потому как гуляла с собакой без поводка, он постоянно пытался смотаться куда-то пока хозяйка отвлеклась, тут еще груда книжек с закладками, а у меня настроение было утренне-солнечное..вобщем как снег на голову и выглядела в разговоре я блекло - голова была вопиюще пустая))), может не уловила что-то )))

[kolybbok]

Израиль ведь не по плоти, а по духу

Давно так несмеялся Ты ещё выйди в Иерусалиме перед стеной плача это скажи, от бы на это представлении посмотреть