Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

20% для России - не предел. Всё зависит от экономик.
Так капитал маргинален по сути. Чему вы удивляетесь?

Для России? - уверен, что для России это недостижимая цифра. Хотя всякие аналитики пророчат именно её.

[SwOFD]

То есть - жизнь должна быть комфортна для меньшинства? - Ну что ж... это дает большенству ничем не ограниченные моральные права.

Жизнь должна быть комфортна для тех, кто борется за себя и свой комфорт.
Где вы видете, что большинство берёт эти "неограниченные моральные права"?

[SwOFD]

Уже объяснял.



Так если по-вашему в РФ капитализм и в СССР капитализм, отчего вы СССР считаете социалистической страной, а РФ капиталистической....?

Вы завысили свои учительские возможности...
От отката ПС.

[SwOFD]

Для России? - уверен, что для России это недостижимая цифра. Хотя всякие аналитики пророчат именно её.

А я уверена, что ваша цифра для России - не предел. Много нестандартного мышления.

[Коминтерн]

От отката ПС.

О! Новый прием определения социализма и капитализма - по откату ПС. Поздравляю!
И какой же % отката в РФ и СССР?

[SwOFD]

О! Новый прием определения социализма и капитализма - по откату ПС. Поздравляю!
И какой же % отката в РФ и СССР?

Ничего нового. Просто старое, но новыми понятиями.
Уж вам-то такой вопрос не унизительно для себя задавать?

[S_]

Жизнь должна быть комфортна для тех, кто борется за себя и свой комфорт.
Где вы видете, что большинство берёт эти "неограниченные моральные права"?

Любой процесс должен созреть. Потребовалось целых 20 лет, только для того, что изменился вектор настроений большинства, чтоб пришло понимание того, что обанули... теперь нужен срок для консолидации конструктивных сил.

[Коминтерн]

Ничего нового. Просто старое, но новыми понятиями.
Уж вам-то такой вопрос не унизительно для себя задавать?

Можно где-то почитать ваши труды об откате ПС и цифрах отката ПС, как критерии определения социализма и капитализма?
И повторю свой вопрос для вас, как знатока по откатам ПС - какой же % отката в РФ и СССР?

[SwOFD]

. Потребовалось целых 20 лет, только для того, что изменился вектор настроений большинства, чтоб пришло понимание того, что обанули... теперь нужен срок для консолидации конструктивных сил.

С чего вы взяли, что в России, "вектор настроений большинства", направлен против капитала?
Зачем так фантазировать?
Большинство за капитал и своё место в нём.

[SwOFD]

Можно где-то почитать ваши труды об откате ПС и цифрах отката ПС, как критерии определения социализма и капитализма?

Лучше почитайте "Капитал". Там всё детально написано и о ПС и об откате при капитализме.

И повторю свой вопрос для вас, как знатока по откатам ПС - какой же % отката в РФ и СССР?

Значит не стыдно вам идиотские вопросы задавать...
% мне неизвестен. Да он и неинтересен для меня. Факт тот, что откат есть и при капитализме, и при социализме. В первом случае - меньше, если сами этого не понимаете...

[Коминтерн]

Факт тот, что откат есть и при капитализме, и при социализме. В первом случае - меньше,

Значит, самый главный вопрос для вас не собственность на средства производства, а степень отката ПС....
То, что откат при социализме идет на пользу всему обществу вы понимать не хотите...

Саудовская Аравия, Швеция - социалистические страны? Или капиталистические, как РФ?

% мне неизвестен. Да он и неинтересен для меня.,

Ну, приблизительность вообще ваша отличительная черта.....

[SwOFD]

Значит, самый главный вопрос для вас не собственность на средства производства, а степень отката ПС........

Понятие собственности на СП , напрямую связано с откатом. Вы этого не заметили?

То, что откат при социализме идет на пользу всему обществу вы понимать не хотите..........

Странные у вас выводы. Популистские...

Саудовская Аравия, Швеция - социалистические страны? Или капиталистические, как РФ?.

Конечно капиталистические. Это вопрос для начинающих.

Ну, приблизительность вообще ваша отличительная черта.....

Приблизительность допустима в цифрах, но не в идеологии.

[S_]

С чего вы взяли, что в России, "вектор настроений большинства", направлен против капитала?
Зачем так фантазировать?
Большинство за капитал и своё место в нём.

Я помню, что Вы не верите статистике.

Но я-то ей верю (не каждой, читал тут, что результаты Левада-центра правит Сурков). Кроме того, изменилось настроение окружающих меня людей, изменились публикации в блогах и отзывы на них, изменились результаты ТВ-голосований и т.д. и т.д....

Считайте это моим интуитивным ощущением...

[SwOFD]

Я помню, что Вы не верите статистике.

Но я-то ей верю (не каждой, читал тут, что результаты Левада-центра правит Сурков). Кроме того, изменилось настроение окружающих меня людей, изменились публикации в блогах и отзывы на них, изменились результаты ТВ-голосований и т.д. и т.д....

Считайте это моим интуитивным ощущением...

Надеюсь, вы понимаете, что от кухонных слов к реальным делам - дистанции огромных размеров...

[S_]

Надеюсь, вы понимаете, что от кухонных слов к реальным делам - дистанции огромных размеров...

Ну вот тут - полностью согласен.

[SwOFD]

Ну вот тут - полностью согласен.

Тогда зачем мне статистика чьих-то радужных надежд на скорое возмездие?

[S_]

Тогда зачем мне статистика чьих-то радужных надежд на скорое возмездие?

Статистика настроений, а не надежд. Сначала происходит изменение настроений, да не факт, что оно выльется во что-то.

-----

И уж конечно речь не о возмездии, а о стремлении к справедливости. Само стремление уже дает надежду. (пусть не Вам)

[SwOFD]

Статистика настроений, а не надежд. Сначала происходит изменение настроений, да не факт, что оно выльется во что-то.)

Честно скажу: меня мало интересует поле настроений, ибо и предпрениматель может быть недоволен, но никогда свой бизнес не променяет на лопату рабочего.

-----

И уж конечно речь не о возмездии, а о стремлении к справедливости.

Вы продолжаете надеяться на справедливость со стороны капитала???????

[S_]

Вы продолжаете надеяться на справедливость со стороны капитала???????

При чем здесь капитал и настроения в обществе, которое разочаровывается в капитализме?

Что касается справедливости со стороны капитала, то разумнее говорить о смягчении или усилении эксплуатации. А не о справедливости.

[SwOFD]

При чем здесь капитал и настроения в обществе, которое разочаровывается в капитализме? .

Как это причём?
Если общество России, как вы заявляете, разочаровывается в капитализме, то основная тема настроений этого общества - капитализм и те его субъективные формы, которые подразумеваются каждым недовольным членом общества, даже не сознающим при этом, что эти формы и есть именно этот злосчастный капитализм..

Что касается справедливости со стороны капитала, то разумнее говорить о смягчении или усилении эксплуатации.

Ну, предположим, додавит народ со временем капитал России и он смягчит эксплуатацию. Однако, при ухудшении экономического климата - очередного кризиса, к примеру, - капитал снова усилит эксплуатацию россиян. И так будет непрерывно и далее со временем, и благоприятные этапы будут сокращать и сокращать свои рамки.

  Показать скрытый текст

off

Не проще ли вспомнить 1917, чем всю жизнь ходить с протянутой рукой?