Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Ranke]

В Румынию угоняли 10 троллейбусов ЯТБ-4, вернули 11. Возможно, что одиннадцатый был киевским. Насчет Констанцы/Крайовы - думаю, что в ноябре 44-го уточнять такие детали было не у кого. Опять же данные ТТУ говорят о Констанце, что более реально.

Ага, значит ЯТБ-4! Вот раскопированную история в интернете нашел:

"Интересная участь постигла 3 троллейбуса ЯТБ-4, которые работали с 1940 года в городе Черновцы. При отступлении немцы отправили их в румынский город Брашов, откуда после войны Красная Армия вернула их обратно, но уже в Одессу, где 5 ноября 1945 года они открыли троллейбусное движение."

krust, спасибо за фото открытки. Наверное, я ошибся с датировкой.

[OMF]

Ага, значит ЯТБ-4! Вот раскопированную история в интернете нашел:

"Интересная участь постигла 3 троллейбуса ЯТБ-4, которые работали с 1940 года в городе Черновцы. При отступлении немцы отправили их в румынский город Брашов, откуда после войны Красная Армия вернула их обратно, но уже в Одессу, где 5 ноября 1945 года они открыли троллейбусное движение."

krust, спасибо за фото открытки. Наверное, я ошибся с датировкой.

Википедии я доверяю еще меньше, чем большевикам, так что эта информация заслуживает серьезной проверки. В Одессе свои троллейбусы были, потому что движение должно было открыться летом 1941 г. После освобождения никому бы не было дела как завозить троллейбусы то из Брашова, то из Крайовы, когда одесские были под боком в Констанце. Возможно, что вот тот 11-й и был Черновицким.

Кстати просьба. Если есть доступ к сканам одесских газет 40-70-х годов, то кроме трамвайно-троллейбусных меня очень интересуют автобусные. Можно в личную почту vzykin AT yahoo DOT com

[Laszlo Chamberlain]

Уточнение верное, но до этого периода в правке я еще не дошел. За сканы/вырезки - спасибо, хотя с 3-м трамваем там ошибка. Он был открыт в 1948 (по данным ТТУ), а в то время продлен от 1-й станции до 2-й.

Однако согласно большевистским справочникам за 57 и 63 годы 3-й маршрут идет до поселка судоремонтного завода, то есть до 1-й станции. Оно и логично, продлевать до 2-й имело смысл только когда началась застройка Юго-западного массива.

В Румынию угоняли 10 троллейбусов ЯТБ-4, вернули 11. Возможно, что одиннадцатый был киевским. Насчет Констанцы/Крайовы - думаю, что в ноябре 44-го уточнять такие детали было не у кого. Опять же данные ТТУ говорят о Констанце, что более реально.

Возможно они хранились в Крайове, где румыны собирались пустить троллейбус, а возвращали троллейбусы из Констанцы - потому что это порт и туда свозили всю спертую технику.

Кстати просьба. Если есть доступ к сканам одесских газет 40-70-х годов, то кроме трамвайно-троллейбусных меня очень интересуют автобусные. Можно в личную почту vzykin AT yahoo DOT com

Да было бы очень интересно разрешить загадку с номерами автобусных маршрутов в 50-60 годы.

[Kamin]

В справочнике "Одесса" 1957 г. Одесского областного издательства, есть глава "Трамвайные, троллейбусные и автобусные маршруты". У меня к сожалению книга без этой главы.

[Laszlo Chamberlain]

В справочнике "Одесса" 1957 г. Одесского областного издательства, есть глава "Трамвайные, троллейбусные и автобусные маршруты". У меня к сожалению книга без этой главы.

Этот справочник есть, но в нем автобусные маршруты почему-то не пронумерованы.

[Kamin]

Там в главе "Как проехать" есть указание на автобусы, то только без указания номеров, а как на вид транспорта. Трамваи и троллейбусы указаны с номерами.

[Laszlo Chamberlain]

Там в главе "Как проехать" есть указание на автобусы, то только без указания номеров, а как на вид транспорта. Трамваи и троллейбусы указаны с номерами.

Вот именно. Но при этом номера маршрутов тогда уже существовали, причем однозначные. А где-то в 60-е им добавили сотню.

[OMF]

Однако согласно большевистским справочникам за 57 и 63 годы 3-й маршрут идет до поселка судоремонтного завода, то есть до 1-й станции. Оно и логично, продлевать до 2-й имело смысл только когда началась застройка Юго-западного массива.

Возможно они хранились в Крайове, где румыны собирались пустить троллейбус, а возвращали троллейбусы из Констанцы - потому что это порт и туда свозили всю спертую технику.


Да было бы очень интересно разрешить загадку с номерами автобусных маршрутов в 50-60 годы.

История 3-го маршрута и история троллейбусов взяты из материалов ТТУ 1960 г. Наверное, они знали лучше.

Что касается номеров автобусных маршрутов, то кто-то когда-то здесь выкладывал этот список, действительно без номеров. Также на всех фотографиях тех лет номера найти практически невозможно, хотя в фильме "Неподдающиеся" 1959 г. номер 6 на автобусе виден. В справочнике 1957 г. я тоже видел указания типа "29-й трамвай, автобус". Но проследить историю все же можно будет.

[Laszlo Chamberlain]

История 3-го маршрута и история троллейбусов взяты из материалов ТТУ 1960 г. Наверное, они знали лучше.

Наверное. Но не стоит забывать, что они тоже были большевиками. Это ведь то самое ТТУ, которое для официального сайта города выдало информацию, что 1-й трамвайный маршрут Лузановка-Центролит появился в 1912 году, а 27-й в 1962-м. Ну и кучу других веселостей.

[OMF]

Да, были. Но читал-то я не пересказ в газетах, а архивные материалы. Причем лично читал...
Кроме того, после всего этого, официальный сайт города попросил у меня сотрудничества и разместил ссылку на мой сайт.

[brassl]

Есть немного дополнений.Заходите
Ребята, ни у кого нет связи с автором этой страницы? Там есть пару интересных фото для Архива, но они не открываются

[Ranke]

В справочнике "Одесса" 1957 г. Одесского областного издательства, есть глава "Трамвайные, троллейбусные и автобусные маршруты". У меня к сожалению книга без этой главы.

[malyutka_e]

Есть немного дополнений.Заходите
Ребята, ни у кого нет связи с автором этой страницы? Там есть пару интересных фото для Архива, но они не открываются

Это же каталог для продажи.

[Ranke]

[QUOTE=malyutka_e;22993976]

Поправка. Точно такое же фото площади попало на одну из открыток издания Гранберг. Временной промежуток выпуска серии ориентировочно 1913-1916гг. Понятное дело, что негатив не мог появиться раньше самой открытки или фотографии.

Открытка с сайта М. Измайловского.

Ну да, там же и копирайт стоит.
Приведенная мной фотография хорошо раскопирована. Ее можно встретить, к примеру, здесь, здесь, здесь и здесь.

[brassl]

Это же каталог для продажи.

Семен Семеныч! А я то и не заметил.
А где у него цены написаны? Может удобоваримы?
Там пару видов интересных есть, по крайне мере для меня, я их не видел

[Laszlo Chamberlain]

Да, были. Но читал-то я не пересказ в газетах, а архивные материалы. Причем лично читал...
Кроме того, после всего этого, официальный сайт города попросил у меня сотрудничества и разместил ссылку на мой сайт.

А сколько ошибок и опечаток в официальных документах исполкома в областном архиве... и не сосчитаешь! Улица Бодаева, Батаническая и тому подобное. Неудивительно потом появление всяких Бабусиных и Затишних.

А нет ли у вас этого же справочника, переизданного в 1959 году?

[Ranke]

А нет ли у вас этого же справочника, переизданного в 1959 году?

К сожалению, нет.

[malyutka_e]

Семен Семеныч! А я то и не заметил.
А где у него цены написаны? Может удобоваримы?
Там пару видов интересных есть, по крайне мере для меня, я их не видел

Вот здесь, цены: http://www.bfcollection.net/indphoto/order.html

[OMF]

Здесь тоже есть неточности и погрешности:
5-й маршрут явно вписан после основной верстки и неправильно - он ходил все-таки в Аркадию (есть фото)
Между 6-м и 9-м маршрутами остались следы 8-го, к тому времени закрытого.

По автобусам: неясно где же находился в то время промрынок. Наверное все же не на Промышленной, если продлевали его от Товарной.
Интересно, как попадал автобус в пос. ЗОР - через Слободку или была таки дорога на месте нынешнего моста у автовокзала.
Какой аэропорт имелся в виду? Если Центральный, то значит ли это, что он был без аэровокзала? Или все же Застава? Странно это потому, что впоследствии м-т 2 (и встречный ему №7) ходили через Курсаки в Центральный.

Вообще порядок маршрутов не соответствует их последующим номерам - Большевик здесь №4, а не №3, Куяльник - №8, а не №9. Только Б.Фонтан совпадает под №6.

[Ranke]

Кстати просьба. Если есть доступ к сканам одесских газет 40-70-х годов, то кроме трамвайно-троллейбусных меня очень интересуют автобусные. Можно в личную почту vzykin AT yahoo DOT com

Подумалось, что почитать будет интересно многим из этой ветки форума.

01. Про новые трамвайные вагоны по маршруту Вокзал-Селянский спуск - 29 марта 1953 года
02. Про исключение остановок на трамвайных маршрутах №3, 13 и 29 - 1959 год
03. Про введение в эксплуатацию новой трамвайной линии №4 - 1 ноября 1950 года
04. Про прекращение движения трамваев по улице Ленина - 2 июля 1957 года
05. Про вступление в эксплуатацию ширококолейной трамвайной 29-ой линии - 3 июня 1934 года
06. Про продление трамвайной линии маршрутов №2 и 12 - 3 августа 1952 года
07. Про остановку трамвайного движения из-за сильнейшей метели - 4 марта 1931 года
08. Про открытие линии 29-го трамвая - 3 сентября 1949 года
09. Про открытие новой кольцевой автобусной линии - 7 июня 1949 года
10. Про трамвайную линию №17 - 7 июля 1926 года
11. Про переход движения без звуковых сигналов - 7 октября 1956 года
12. Про получение двух четырехосных комфортабельных вагонов - 10 апреля 1954 года
13. Про трамвайную катастрофу на Нарышкинском спуске - 10 сентября 1930 года
14. Про открытие нового здания Одесского вокзала - 13 июля 1952 года
15. Про курсирование пассажирских самолетов по маршруту Аэропорт - пляж Лузановка - 16 июня 1956 года
16. Про три многоместных самолета ЛИ-2, ожидающих пассажиров на Лузановский пляж -17 августа 1956 года
17. Про четыре комфортабельных автобуса "ЗИС", курсирующих по маршруту площадь Мартыновского-Аркадия - 29 июня 1940 года
18. Про центральную автобусную остановку на площади Мартыновского - 18 августа 1956 года
19. Про закрепление за Одессой 6-ти автобусов марки АМО-4 автозавода АМО им.Сталина - 21 августа 1933 года
20. Про начало курсирования четырех автобусов между городом и Куяльником - 25 июня 1929 года

Сокращения: "И" - "Известия", "ВИ" - "Вечерние Известия", "М" - "Моряк", "Б" - "Большевик", "ЧК" - "Черноморская коммуна", "БЗ" - "Большевистское знамя", "ЗК" - "Знамя коммунизма"