Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[spok]

Тебе не кажется, что вы сильно немощны для этого, просрали вы свою империю

Мы? )) А ты не забыл, что вы тоже приложили свои кривые жуликоватые ручки сначала к созданию, а потом и к развалу РИ и еще нужно посмотреть, кто больше вреда империи нанес )))

[Билл]

Как всегда, выдаем желаемое за действительное...))) Выдумал сам подходящее мнение оппонента и с ним же начал сам бороться. Очень показательно кстати, очень...

Получается из вновь написанного, что все что к вам передом это теремок и хорошо, а задом это избушка бабы Яги и мировая закулиса, смешно ей богу, просто смешно...))

Тебе не кажется, что вы сильно немощны для этого, просрали вы свою империю, причем это при таких подходах вполне естественно и для цивилизации очень даже хорошо. Вы покорно все просрали в угоду вашим мелкодисперсным царькам и продолжаете этим без устали гордиться. Может хватит, может это глупо?

Это все совершенно очевидно, особенно последнее время, не получается у вас нести в "массы" ваше сегодняшнее это "все светлое и доброе". Продали вас с потрохами, и правильно сделали, вы только именно этого видимо и достойны, да и прививалка у вас закончилась. Теперь предатели кругом. Гады, не понимают ваш прекрасный порыв...))

Какой теремок, какая избушка бабы Яги...Вы вообще о чем? Вы это создайте тему - "Россия - Мордор", а то это у Вас из каждого сообщения прет.

[Билл]

Ой, вот только не украинцам говорить другим о нищенстве! )))

Да ладно, там, по ходу дела, очередной клон.

[asaw]

Ой, вот только не украинцам говорить другим о нищенстве! )))

та хоть не выхваляются голой жопой , как некоторые))

[asaw]

Да ладно, там, по ходу дела, очередной клон.

что значит клон, или не клон? в чём разница?

[Реалист.]

Мы? )) А ты не забыл, что вы тоже приложили свои кривые жуликоватые ручки сначала к созданию, а потом и к развалу РИ и еще нужно посмотреть, кто больше вреда империи нанес )))

Империи вреда? Ну дык вы сами уверенно до сих пор позиционируете себя в роли пуканов захватчиков и развал империи для вас самих только на пользу...)) Ты еще это просто не понял.

ПиСи. Ручки крючки...))

[Реалист.]

Какой теремок, какая избушка бабы Яги...Вы вообще о чем? Вы это создайте тему - "Россия - Мордор", а то это у Вас из каждого сообщения прет.

Снипоснов! Слив засчитан.)

[S_]

Да есть планирование, например в форме тех же ФЦП. И бюджет от сметного принципа переходит на программный.

Вы упрямо не хотите замечать вложений в перерабатывающую промышленность, опять в ту же металлургию:

Почему не замечаю. - Замечаю. Но важны совсем не факты. Важно их количество, вернее даже не количество, а соотношение положительного к отрицательному, с учетом конкуренции, потребностей, перспектив.

То есть, поймите меня правильно - может быть Вы и правы, но узнать, правы Вы или нет, можно лишь оценив всю картину в целом по отрослям. Отдельные же факты не доказывают ничего вообще.

[Билл]

Почему не замечаю. - Замечаю. Но важны совсем не факты. Важно их количество, вернее даже не количество, а соотношение положительного к отрицательному, с учетом конкуренции, потребностей, перспектив.

То есть, поймите меня правильно - может быть Вы и правы, но узнать, правы Вы или нет, можно лишь оценив всю картину в целом по отрослям. Отдельные же факты не доказывают ничего вообще.

Ну да, Вы, скорее всего правы.

А все-таки, как Вы относитесь к позиции Китая по Ливия. Она была идентичной позиции РФ.

Картинко:



Сколько в Африке Институтов Конфуция...

[anesthesia]

Мы? )) А ты не забыл, что вы тоже приложили свои кривые жуликоватые ручки сначала к созданию, а потом и к развалу РИ и еще нужно посмотреть, кто больше вреда империи нанес )))

Кто бы не нанес, такая жопа должна была развалится рано или поздно.
Ее неповоротливость и частые запоры-вот основная причина ее развала.

[anesthesia]

Ну да, Вы, скорее всего правы.

А все-таки, как Вы относитесь к позиции Китая по Ливия. Она была идентичной позиции РФ.

Картинко:



Сколько в Африке Институтов Конфуция...

нельзя сравнивать позицию Китая и России по причине разной философии мирового влияния. Мне так думается.

[S_]

А во главе Китая тоже стоит кучка мерзавцев, для которых нет вообще никаких границ подлости?

Возможно. Честно говоря я не в курсе. Но зато я в курсе о всех делах Айфона - и Ливия очень хорошо укладывается в этот ряд. То есть это не что-то такое продиктованное исключительно национальными интересами, а это то, что хорошо согласуется со всеми заявлениями, решениями, политикой, реальными достижениями (не планами - планы навыдумывать любой дурак сможет). В этом решении по резолюции, в отличии от подлой прагматичности Китая, было много подлой идеологии.

То есть - подлость и там и там. - Это и так понятно. Но наша подлость имеет иное качество - идеологическое. Даже не интересы, а именно тупое желание следовать, пока стыдливо, за Западом. В самых грязных его делах.

[Rogers]

Да фигня в том что сколько не вложи всё равно большую часть украдут. Нацпроекты под руководством государства это херня. (особенно в условиях постсоветских стран) Давно пора это понять. Если нацпроект будет осуществялять частная компания ОНА НЕ ПОЗВОЛИТ УКРАСТЬ У СЕБЯ БАБЛО. Ну как в Америке например... те же частные компании - оружейные подрядчики.

Гм...
Например...те же частные компании - оружейные подрядчики(с)

[Билл]

S_ уже сегодня, но потом отпишусь, спокойной ночи.

[S_]

Ну да, Вы, скорее всего правы.

А все-таки, как Вы относитесь к позиции Китая по Ливия. Она была идентичной позиции РФ.

Картинко:

Я уже ответил выше. Добавлю - там нет геополитической схватки со стороны России. - Я в этом очень убежден, так как слежу за политикой Медведева. Его геополитика сводится в стремлении найти максимальный компромисс с Западом, при этом не настаивая на наших интересах, а пытаясь их не отстаивать, а скорее... хм.. собирать крошки с барского стола через посредничество.

Он мне очень напоминает Ковалева при Дудаеве.

[SwOFD]

Он во-первых далеко не копеечный, это Вы сильно преувеличиваете. А во-вторых на Западе давно уже нет баснословного роста, но ничего - работают, выгодно, и плюс там достаточно большой прогрессивный налог.

Во-первых, речь шла о предполагаемом регулировании производства и прибыли, т.е., как о возможном. Почему вы так уверенно заявляете о том, что рост прибыли будет "далеко не копеечный"? Одновременно накормить волков и овец ещё никому не удавалось...

Вся проблема в том, что постсоветский капитализм имеет очень дикое происхождение - халявное, следовательно привык к сверхприбылям, и к очень быстрому получению прибыли - не важно каким способом. Поэтому его надо поставить в цивилизованные рамки, прежде всего. Единственный способ к этому - государственное регулирование.

Это естественно, что постсоветский капитал "имеет очень дикое происхождение" - он ведь славянский...
Чтобы его поставить "в цивилизованныерамки", нужно немалое время. А госрегулирование капитала - мечта, пока недосягаемая даже США. А про Украину или РФ, можно скромно промолчать, ибо и близко к этому деянию не стоят...

[Москвич777]

нельзя сравнивать позицию Китая и России по причине разной философии мирового влияния. Мне так думается.

Дело не в философии а в способности видеть и принимать стратегические решения, видеть не свои интересы а интересы государства... Пусть даже наш вес и поменьше Китая но мы вполне могли бы побороться за Африку...
Но....
Но единственное наше достояние газпром и счета в швецарских банках... А что за поворотом нас не интересует...
Разве иногда имперские фонтомные боли дают себе знать по отношению к бывшим партнерам по Союзу и философия там простая "не пущать"...

[Реалист.]

Я уже ответил выше. Добавлю - там нет геополитической схватки со стороны России. - Я в этом очень убежден, так как слежу за политикой Медведева. Его геополитика сводится в стремлении найти максимальный компромисс с Западом, при этом не настаивая на наших интересах, а пытаясь их не отстаивать, а скорее... хм.. собирать крошки с барского стола через посредничество.

Он мне очень напоминает Ковалева при Дудаеве.

- Ух - ты, кто это был?
- Это? Это неуловимый Джо!
- А почему неуловимый?
- А он нафиг никому не нужен...

Вот этот анекдот, очень сильно напоминает непосредственно лично Медведева...)) Ну какая политика Медведева? У него нет никакой политики и быть не может, вы следите, как вы сами сказали, всего лишь за финтами путеноидных политтехнологов.

Ну и какой компромисс с западом? С Россией в своих стратегических решениях цивилизованные страны уже давно особо ничего и не обсуждают, вам показывают иллюзорную картинку для внутреннего потребления. Я эту картинку "для сильно верующих граждан" России называю "Сергей Лавров сказал...", конечно с иронией.

Вся геополитика современной России сегодня, как правило, сводится к регулярным и совершенно неприкрыто хамским попыткам влиять на страны бывшего СССР, это выражается в давлении и вмешательстве во внутренние дела более слабых соседей, разного рода провокациях, причем вперемежку с истериками. Ну и безусловно в стремлении удержать на штыках части продолжающей разваливаться империи.

Они по сути вас разворовывают и больше ничего, вам необходимо избавиться от них, а не слепо верить в ту чушь которую вам втюхивают...

[S_]

Это естественно, что постсоветский капитал "имеет очень дикое происхождение" - он ведь славянский...
Чтобы его поставить "в цивилизованныерамки", нужно немалое время. А госрегулирование капитала - мечта, пока недосягаемая даже США. А про Украину или РФ, можно скромно промолчать, ибо и близко к этому деянию не стоят...

Что значит "славянский"? - он постоветский, доставшийся в результате неправильно проведенной приватизации. То есть, в этом и есть основная причина, ведь у него нет настоящих собственников, а есть негодяи (в большинстве своем) получившие это по недоразумению. Отсюда и отношение у большинства из них к этому капиталу - быстрее всё продать, разломать, извлекая пусть меньшую, но более легкую прибыль.

Проще сказать - не создан был класс настоящих собственников. - Они, кстати, поэтому также легко должны это и отдать. - Это крысы, в большинстве своем. Вот если бы они и их предки положили жизнь за этот капитал - тогда бы его было не вырвать. Да и надо ли было вырывать в таком случае?

-----

Когда мы говорим о госрегулировании капитала - мы полагаемся на право первооткрывателей, на создание собственного уникального опыта. И тут нам никто не указ и не авторитет. Поэтому Ваши ссылки на США в данном случае - неуместны - мы, а не они, стоители уникальных цивилизаций на Земле. И мы уже это право доказали историей предыдущего века - пусть они у нас учатся.

[I C E B E R G]

Я уже ответил выше. Добавлю - там нет геополитической схватки со стороны России. - Я в этом очень убежден, так как слежу за политикой Медведева. Его геополитика сводится в стремлении найти максимальный компромисс с Западом, при этом не настаивая на наших интересах, а пытаясь их не отстаивать, а скорее... хм.. собирать крошки с барского стола через посредничество.

Он мне очень напоминает Ковалева при Дудаеве.

в вашу теорию о разбазаривании России не вписываются такие небольшие факты:

Путин в свое время не дал отторгнуть от России Дагестан, а после чего вернул в соствав РФ Чечню. при Медведеве де факто в состав России вошли Абхазия и Южная осетия. в Приднестровье до сих пор находится российская воинская часть. может стоит слегка пересмотреть свои взгляды?