ГАЗ

[ROZALINDA]

Vert, 16-20 по городу это не повышенный расход - спросите любого владельца бензинового восьмицилиндрового W126

Ruslan77, пока не думал заниматься настройкой газа за деньги.

чем дальше в лес-тем толще партизаны-пацаны вы уже забыли о чем спорите по моему-большую часть присутствующих волнует вопрос-как произвести ПРАВИЛЬНУЮ регулировку, не убив при этом двигатель-а теоретически можно свистеть до опупения-

[karatua]

Мне интересно, а как "бензомозг" залазит в "газомозг".
Насколько мне известно ЭБУ, может сделать корректировку на основании показаний датчиков,
но никак, не "залезть" в газ. комп. "увидеть", что кривая находиться ниже и делать корректировки.
Повторюсь, совмещение кривой никак не гарантирует одинаковую работу газового впрыска как и на бензине,
это зависит от многих факторов, влючая состояние мембраны.
Мечты вслух-если бы все так было просто, совместил кривые и вперед.

Бензомозг ни как не залазит в газомозг, а как вы и сказали делает корректировку по датчикам, в данном случае датчик кислорода видит обогащённую смесь и начинает её беднить уменьшая время впрыска, от сюда и появляется разница в картах бензовпрыска на газу и на бензине.

[karatua]

А кто вам сказал, что они должны совпадать? У меня при совпадении карты расход был + 20-30%.
Можно попробовать опускать, но до момента загорания чека, либо не комфортной "тупизны" двигателя.

я думаю, что подобное может наблюдаться на автомобилях без датчика кислорода, например нексия, или при нерабочем дк.

[karatua]

Теперь ясно, почему у половины города расход газа +30% к бензу на 4м поколении

И по чему же? может я что то не так понимаю?

[alkor57]

я думаю, что подобное может наблюдаться на автомобилях без датчика кислорода, например нексия, или при нерабочем дк.

Машина HYUNDAI ELANTRA ХВ(J3) 2004г. Все датчики присутствуют. Кривая газа ниже кривой бензина.
Чек не горит. Машина едет чудесно. Скриншоты скоро выложу.
Это я к тому, что ваша версия с совмещением кривых-не работает и не только у меня.

Бензомозг ни как не залазит в газомозг, а как вы и сказали делает корректировку по датчикам, в данном случае датчик кислорода видит обогащённую смесь и начинает её беднить уменьшая время впрыска, от сюда и появляется разница в картах бензовпрыска на газу и на бензине.

А я почему думал, что опуская кривую мы обедням смесь.
При неправильной смеси - по любому загорается чек.
Поэтому думаю, что на ПРАКТИКЕ я зделал правильно, а ваша ТЕОРИЯ почему то
не работает.

[_Barss_]

Теория это хорошо, но после замены редуктора, у меня, машина стала ехать лучше, но расход не вернулся на старые показатели. На днях сравнил расход на газе и на бензине - вывод: залил бензин и отключил газ.

[alkor57]

Теория это хорошо, но после замены редуктора, у меня, машина стала ехать лучше, но расход не вернулся на старые показатели. На днях сравнил расход на газе и на бензине - вывод: залил бензин и отключил газ.

Вот в этом и проблема, сработалась мембрана в редукторе или замена-надо настраивать по новой.

[_Barss_]

Даже в лучшие времена я проезжал на Баллоне 300-320км, сейчас 270км, учитывая, что сейчас экономия 5грн на 100 км пробега, не вижу смысла ездить на газе даже при экономии 20грн на сотню. Пока не опустится цена до 6 грн или не поднимется бензин, газ в топку. Разве, что в пробках включаю чтобы экологию поддержать.

[medvik]

чем дальше в лес-тем толще партизаны-пацаны вы уже забыли о чем спорите по моему-большую часть присутствующих волнует вопрос-как произвести ПРАВИЛЬНУЮ регулировку, не убив при этом двигатель-а теоретически можно свистеть до опупения-

Уже никто ни с кем не спорит.

[KYS]

Даже в лучшие времена я проезжал на Баллоне 300-320км, сейчас 270км, учитывая, что сейчас экономия 5грн на 100 км пробега, не вижу смысла ездить на газе даже при экономии 20грн на сотню. Пока не опустится цена до 6 грн или не поднимется бензин, газ в топку. Разве, что в пробках включаю чтобы экологию поддержать.

Полностью поддерживаю!

[Barabashka-OD]

...Ruslan77, пока не думал заниматься настройкой газа за деньги.

_Хм... К чему был тогда Ваш первый пост?
Я лично его смысл воспринял точно так же, и следил за полемикой в ветке именно из этих соображений: Вы сможете объяснить, что настройки от установщиков неправильны, Вы в состоянии за какую-то определённую сумму или услугу изменить ситуацию в лучшую сторону.
А так - "вброс" в тему, и потом

...не думал заниматься настройкой газа за деньги...

...что я не буду делать, так это бесплатно повышать квалификацию профессиональных установщиков и настройщиков...

В чём глубинный смысл?
а. Показать, что все установщики - идиоты неграмотные?
б. Собрать установщиков на Ваши платные курсы по правильной настройке?
в. Показать собственные, исключительно высокого уровня, познания в данном вопросе для самоутверждения?
г. Что я пропустил?
Пы.Сы. Я - не установщик, человек абсолютно неграмотный в этом вопросе, и лично мне было бы интересно, если бы кто-то предложил что-то толковое, или повысил мой уровень знаний в этой теме.
Из Ваших постов я, к сожалению, ничего полезного не вынес...

[KYS]

В чём глубинный смысл?
а. Показать, что все установщики - идиоты неграмотные?
б. Собрать установщиков на Ваши платные курсы по правильной настройке?
в. Показать собственные, исключительно высокого уровня, познания в данном вопросе для самоутверждения?
г. Что я пропустил?

Тут речь не только про установщиков, а ещё про фирмы, которые проектируют системы ГБО, так как именно они утверждают, что расход при работе ДВС на газе выше, чем при работе на бензине.
Интересно, почему такие лидирующие компании по выпуску ГБО как: Prins VSI (Голандия), BRC Gas Equipment (Италия), Stag (Польша), Zenit (Италия, Польша), KME Diego (Италия, Польша), Vialle LPI (Голандия) изначально не комплектуют свои системы вариаторами, если так просто их настроить и при этом добиться уменьшения расхода топлива и улучшить технические характеристики работы двигателя при использовании газового топлива???
Вопрос показать сильные познания в области настройки ГБО получается очень спорный, так как только дошло до практического доказательства, тут сразу множественные отписки пошли...
В Украине очень мало действительно сильных специалистов в вопросах ГБО, но вот теоретиков хоть отбавляй.

[Ochkarik@-@]

Даже в лучшие времена я проезжал на Баллоне 300-320км, сейчас 270км, учитывая, что сейчас экономия 5грн на 100 км пробега, не вижу смысла ездить на газе даже при экономии 20грн на сотню. Пока не опустится цена до 6 грн или не поднимется бензин, газ в топку. Разве, что в пробках включаю чтобы экологию поддержать.

я вот чего нарыл,может кому то будет полезно,если баян не кидайте тапками http://gasauto.com.ua/?lang=ru&news=27

[KYS]

К стати, по ссылке, что привёл Ochkarik@-@ есть раздел Комплектация автомобильного газобаллонного оборудования, там около 10 вариантов комплектации ГБО, странно, что при таких достоинствах ВАРИАТОРА он не присутствует ни в одном варианте.
Напрашивается вопрос, а почему при такой большой пользе и при такой низкой цене устройства, его не предлагают в комплектациях ГБО.
Есть только дописка мелким шрифтом:
Для инжекторных автомобилей и автомобилей с моновпрыском, оборудованных лямбда-зондами предпочтительно использовать варианты с электронным дозатором газа, так как это уменьшает расход газа и увеличивает приемистость двигателя в среднем на 10%

Там же читаем:
По утверждению авторитетных специалистов, у двигателей с впрысковыми газовыми системами расход газа увеличится на 10 – 15%, а мощность остается, как у бензиновых. В системах второго и третьего поколения расход газа увеличится на 10 – 20%, а потеря мощности будет ощущаться только при полной загрузке автомобиля и на скоростях выше 100 – 120 км/ч. В обоих случаях расход газа сильно зависит от регулировки ГБО.

[ROZALINDA]

К стати, по ссылке, что привёл Ochkarik@-@ есть раздел Комплектация автомобильного газобаллонного оборудования, там около 10 вариантов комплектации ГБО, странно, что при таких достоинствах ВАРИАТОРА он не присутствует ни в одном варианте.
Напрашивается вопрос, а почему при такой большой пользе и при такой низкой цене устройства, его не предлагают в комплектациях ГБО.
Есть только дописка мелким шрифтом:
Для инжекторных автомобилей и автомобилей с моновпрыском, оборудованных лямбда-зондами предпочтительно использовать варианты с электронным дозатором газа, так как это уменьшает расход газа и увеличивает приемистость двигателя в среднем на 10%

Там же читаем:
По утверждению авторитетных специалистов, у двигателей с впрысковыми газовыми системами расход газа увеличится на 10 – 15%, а мощность остается, как у бензиновых. В системах второго и третьего поколения расход газа увеличится на 10 – 20%, а потеря мощности будет ощущаться только при полной загрузке автомобиля и на скоростях выше 100 – 120 км/ч. В обоих случаях расход газа сильно зависит от регулировки ГБО.

сегодня опять консультировался с установщиками-для 4 поколения он не нужен,достаточно собственных ресурсов-его больше применяют на 1-2-3 поколений-поменял сегодня редуктор,на более мощный

[torbeer]

сколько денег редуктор ежели не секрет?

[ROZALINDA]

сколько денег редуктор ежели не секрет?

на мои 5 литров -150 уе

[KYS]

на мои 5 литров -150 уе

Какой фирмы поставил?

[torbeer]

блин, полгода езжу по местным газ-мастерам, никто не может взяться за редуктор ловато на 3-литровый мотор.
думаю может сменить будет проще...

[KYS]

блин, полгода езжу по местным газ-мастерам, никто не может взяться за редуктор ловато на 3-литровый мотор.
думаю может сменить будет проще...

Не могут, или не хотят?
Многие не хотят, так как по деньгам работа не дорогая, проще впарить новый редуктор.