Церковь - это бизнес или служение Богу

[karagan]

А как с Одессой? Может поищите здесь? Все-таки больше тридцати храмов, соборов, монастырей открыли за последние годы. Неужели не найти?

Сергей, при чем тут конкретно Одесса. Я говорю не об Одесском православии, а о Церкви в целом. Не будем же мы отделять всех , только потому что кто-то не в курсе. Московский Вор заявил это по телевидению, Одесские - не слышал. От этого мнение о Церкви остается одинаковым - она не брезгует и грязных денег. И вы , Сергей, привели пример благотворительности отдельных церквей. И что? Я о другом спросил: почему Лавра шикует на миллионы долларов? А как же скромность? Или оно высокодуховных людей не касается? Как может сочувствовать священник с телефоном Vеrtu за 50 тыс грн, которые он приобрел на деньги бабушек и дедушек? Где смиренность? Покажи своим примером что такое характер Христианина. А мы слышим: "убери камеру, иначе разобью". Что за хамство? А вы в ответ приводите примеры, где кормят дешевой кашей на воде . . . Смешно. О духовности говорить тут смешно.

[протоиерей Сергий]

Сергей, при чем тут конкретно Одесса. Я говорю не об Одесском православии, а о Церкви в целом. Не будем же мы отделять всех , только потому что кто-то не в курсе. Московский Вор заявил это по телевидению, Одесские - не слышал. От этого мнение о Церкви остается одинаковым - она не брезгует и грязных денег. И вы , Сергей, привели пример благотворительности отдельных церквей. И что? Я о другом спросил: почему Лавра шикует на миллионы долларов? А как же скромность? Или оно высокодуховных людей не касается? Как может сочувствовать священник с телефоном Vеrtu за 50 тыс грн, которые он приобрел на деньги бабушек и дедушек? Где смиренность? Покажи своим примером что такое характер Христианина. А мы слышим: "убери камеру, иначе разобью". Что за хамство? А вы в ответ приводите примеры, где кормят дешевой кашей на воде . . . Смешно. О духовности говорить тут смешно.

Уже говорил с Вами в одной из тем и предложил Вам встретиться лично, а не анонимно. Вы, кажется, тогда согласились, но конкретного ничего не ответили.
Поэтому еще раз говорю Вам и всем, кто интересуется нашими проблемами: приходите в удобное время на ул. Тенистую,8. Там в прекрасном деревянном помещении воскресной школы побеседуем обо всем за чашкой кофе (которое Вы любите) или чая...
Можете взять камеру, ее никто не будет разбивать...
И, разумеется, напитки у нас за счет "награбленного" у бабушек...
Шутка!

[karagan]

Отец Иоанн Охлобыстин примет участие в возведении храма в Калининграде
Москва. 13 сентября. ИНТЕРФАКС - Отец Иоанн Охлобыстин будет участвовать в реализации программы "Семь храмов в семи городах за один день" в Калининграде.
Семь т.н. обыденных деревянных храмов возведут 21 сентября, в праздник Рождества Пресвятой Богородицы, в Калининграде, Южно-Сахалинске, Иркутске, Екатеринбурге, Уфе, Сочи и Твери.
В калининградской части проекта, помимо временно запрещенного в служении отца Иоанна, примут участие Оксана Федорова, Андрей Малахов, Авраам Руссо, Георгий Лепс, Григорий Гладков, Михаил Леонтьев, Борис Галкин и другие звезды российского шоу-бизнеса, сообщили "Интерфакс-Религия" во вторник в Российском клубе православных меценатов, который выступил автором инициативы.
"Они переоденутся в рабочую одежду, чтобы принять активное участие в строительстве", - заявил собеседник агентства.
Может все они - тоже "воры в законе"? Шутка, конечно...

при чем тут пиар шоу бизнеса и воровские деньги. Мне это напоминает логическую цепочку: конь стол сорок пять. Зачем писать то что не относится к вопросу который я вам задал. И мусульмане строят мечети. И что?

[karagan]

Уже говорил с Вами в одной из тем и предложил Вам встретиться лично, а не анонимно. Вы, кажется, тогда согласились, но конкретного ничего не ответили.
Поэтому еще раз говорю Вам и всем, кто интересуется нашими проблемами: приходите в удобное время на ул. Тенистую,8. Там в прекрасном деревянном помещении воскресной школы побеседуем обо всем за чашкой кофе (которое Вы любите) или чая...
Можете взять камеру, ее никто не будет разбивать...
И, разумеется, напитки у нас за счет "награбленного" у бабушек...
Шутка!

я абсолютно не анонимен. О предложении конечно помню. Просто вы приглашаете меня к себе на работу. Я выберу время и конечно попьем кофе. ). Камеру мне брать незачем. Я не провокатор, и свое мнение об этом давно сложил. А в данной теме или укрепляюсь в том в чем уверен или меняю мнение. Пока что, видя что вы не комментировали ни один вопрос о миллионах Лавры и смиренности - я не повторяю эти вопросы, как другие люди из форума, просто убеждаюсь что там где вам неудобно отвечать - вы игнорируете. ). Что мне доказывает снова и снова что церковь, бизнес и политика: синонимы. И умалчивают там где ответить нечего. Вот и все. Я не имею цели с вами спорить. Просто Смотрю, как еще один представитель церкви или христианства уходит от ответов. Хотя , будь я христианином - ответил бы так всем, что больше вопросов бы не было ни у кого. . . А пока что я не жалею, что своевременно изменил мировоззрение, помогающее мне в развитии и отвечающее на волнующие вопросы о неизвестном.

[протоиерей Сергий]

я абсолютно не анонимен. О предложении конечно помню. Просто вы приглашаете меня к себе на работу. Я выберу время и конечно попьем кофе. ). Камеру мне брать незачем. Я не провокатор, и свое мнение об этом давно сложил. А в данной теме или укрепляюсь в том в чем уверен или меняю мнение. Пока что, видя что вы не комментировали ни один вопрос о миллионах Лавры и смиренности - я не повторяю эти вопросы, как другие люди из форума, просто убеждаюсь что там где вам неудобно отвечать - вы игнорируете. ). Что мне доказывает снова и снова что церковь, бизнес и политика: синонимы. И умалчивают там где ответить нечего. Вот и все. Я не имею цели с вами спорить. Просто Смотрю, как еще один представитель церкви или христианства уходит от ответов. Хотя , будь я христианином - ответил бы так всем, что больше вопросов бы не было ни у кого. . . А пока что я не жалею, что своевременно изменил мировоззрение, помогающее мне в развитии и отвечающее на волнующие вопросы о неизвестном.

Так ведь и опровергать нечего. Ни одного конкретного факта о мифических миллионах Лавры...
Где факты приобретения чего-то за счет "ограбленных" бабушек?
Ждем...

[karagan]

Так ведь и опровергать нечего. Ни одного конкретного факта о мифических миллионах Лавры...
Где факты приобретения чего-то за счет "ограбленных" бабушек?
Ждем...

приехали. Я же видео кидал. Сергей. ). Это вы ?

[протоиерей Сергий]

приехали. Я же видео кидал. Сергей. ). Это вы ?

А где в видео о миллионах?

[В55555]

кто может ответить на вопрос - зачем в принципе нужна церковь? (простым гражданам, я имею ввиду, которые с нее не зарабатывают)

[grremlin]

кто может ответить на вопрос - зачем в принципе нужна церковь? (простым гражданам, я имею ввиду, которые с нее не зарабатывают)

Ну, к примеру, для того, чтобы человек мог пообщаться с Богом без риска появления какого-нибудь арлекина, орущего "А Бога нет!!!". Также это место, где специально обученные люди могут помолиться за наших близких, пока мы, поглощенные зарабатыванием на жизнь и прочими видами гонки за собственным хвостом, забываем даже, какого цвета небо. И вообще там уютно и спокойно...

[Св.Михаил]

кто может ответить на вопрос - зачем в принципе нужна церковь? (простым гражданам, я имею ввиду, которые с нее не зарабатывают)

1. Для того, чтобы специально обученные люди смогли помочь истолковать Священное Писание, поскольку при самостоятельном его изучении можно многие вещи понять неправильно. Для сравнения: можно для изучения иностранного языка взять самоучитель, но для лучшего усвоения материала и контроля над ошибками полезнее пойти на курсы или взять частные уроки.
2. Библия учит, что для жизни во Христе необходимо участвовать в разных таинствах. Самостоятельно это делать невозможно.

Это не полный список, но это одни из самых важных функций церкви.

[В55555]

тогда второй вопрос - почему на мечети, или как там она называется, написана фраза Аднана Кивана - верить в бога - это значит творить добро и не делать зло, а на православных рекламных щитах цитаты типа - "неужели ты думаешь, человек, что избежишь суда божьего?" откуда столько зла и ненависти в этих словах?
я не верю ни в мусульманство, ни в православие, но почему бы просто не написать тогда - люди, берите деньги и все в церковь несите, иначе кара божья вас постигнет!!! смысл тот же....

[протоиерей Сергий]

тогда второй вопрос - почему на мечети, или как там она называется, написана фраза Аднана Кивана - верить в бога - это значит творить добро и не делать зло, а на православных рекламных щитах цитаты типа - "неужели ты думаешь, человек, что избежишь суда божьего?" откуда столько зла и ненависти в этих словах?
я не верю ни в мусульманство, ни в православие, но почему бы просто не написать тогда - люди, берите деньги и все в церковь несите, иначе кара божья вас постигнет!!! смысл тот же....

Это - не мечеть, а арабский культурный центр.
Ни разу не видел православных рекламных щитов с такими устрашающими лозунгами. Может приведете хотя бы один реальный факт такого православного щита. Обещаю: сам лично поеду и посмотрю...

[nietzscheanetz]

Как насчёт щитов Джян Бен Джяна?

[grremlin]

тогда второй вопрос - почему на мечети, или как там она называется, написана фраза Аднана Кивана - верить в бога - это значит творить добро и не делать зло, а на православных рекламных щитах цитаты типа - "неужели ты думаешь, человек, что избежишь суда божьего?" откуда столько зла и ненависти в этих словах?
я не верю ни в мусульманство, ни в православие, но почему бы просто не написать тогда - люди, берите деньги и все в церковь несите, иначе кара божья вас постигнет!!! смысл тот же....

Не в этих словах ни зла, ни ненависти. Прочитай всю фразу целиком, а на щит забей )

Кстати, я еще ни одного православного щита не видел ( по наружной рекламе все больше евангелисты упражняются, а у православных супермаркеты заметны издалека - на кой нам щиты?

[протоиерей Сергий]

Как насчёт щитов Джян Бен Джяна?

А кто это?

[nietzscheanetz]

А кто это?

Очень просто. Нужно натянуть варежку на носоротовую полость.

[протоиерей Сергий]

Очень просто. Нужно натянуть варежку на носоротовую полость.

Когда нужно смеяться? Подскажите.
Но все-таки ждем реальный ответ на реальный вопрос о православных рекламных щитах...

[Св.Михаил]

тогда второй вопрос - почему на мечети, или как там она называется, написана фраза Аднана Кивана - верить в бога - это значит творить добро и не делать зло, а на православных рекламных щитах цитаты типа - "неужели ты думаешь, человек, что избежишь суда божьего?" откуда столько зла и ненависти в этих словах?

Интересно было бы спросить у Кивана, что в его понимании "добро" и "зло"? Для многих мусульман убивать неверных - это добро, а рассказать другому человеку о Христе - зло.
Во фразе с бигборда не больше зла и ненависти, чем на табличке "не влезай - убьет!". Этим бигбордом призывают к покаянию, чтобы человек задумался над своей жизнью, таки-да перестал делать зло и начал делать добро, тогда и на суде не страшно будет.

Ни разу не видел православных рекламных щитов с такими устрашающими лозунгами.

Вы находите что-то плохое в этом лозунге? Служит ли Богу тот, кто публикует такой лозунг?

[протоиерей Сергий]

Интересно было бы спросить у Кивана, что в его понимании "добро" и "зло"? Для многих мусульман убивать неверных - это добро, а рассказать другому человеку о Христе - зло.
Во фразе с бигборда не больше зла и ненависти, чем на табличке "не влезай - убьет!". Этим бигбордом призывают к покаянию, чтобы человек задумался над своей жизнью, таки-да перестал делать зло и начал делать добро, тогда и на суде не страшно будет.

Вы находите что-то плохое в этом лозунге? Служит ли Богу тот, кто публикует такой лозунг?

А кто Вам сказал, что я нашел что-то плохое? Просто православные рекламных щитов с лозунгами не развешивают...
А служит ли Богу? Наверное, да. Только весьма своеобразно...

[LOVELENA]

Интересно было бы спросить у Кивана, что в его понимании "добро" и "зло"? Для многих мусульман убивать неверных - это добро, а рассказать другому человеку о Христе - зло.

Все авраамические религии только декларируют любовь к ближнему, на самом деле оставляя сознание человека разделенным, делящим всех на своих и чужих, плохих и хороших. При этом каждая из них ощущает свое превосходство. Это разделение сидит у человека внутри и ничем его не выкорчевать, кроме как вообще выйти из этого состояния, уйти от религии.
А когда выходишь, то воспринимаешь мир совсем по-другому...