Свекрови!

[Юлевна-Царевна]

Вникнув в жизнь любой семьи, мы найдем вещи, которые не потерпели бы ни при каких обстоятельствах. И счастье мы все понимаем по разному. Но между усилиями и насилием большая разница. Кто-то хочет строить семью, дом на двоих. А кому-то приятно, если он/она может собрать у себя за столом родню свою и мужа. Услышать теплые слова в свой адрес, как хозяйки дома. Ощутить, что какие-то незначительные вещи (склоки, дрязги) оказались за бортом. А так все получилось. Да и доказывают свою состоятельность, самостоятельность, независимость по разному. Кто-то скандалами по поводу самоутверждения, а кто-то - делом.

Я согласна, что все семьи разные.. что у всех характеры разные.. кто-то может, кто-то будет, кому-то надо - мы все разные. Колкие отношения свекрови ко мне канули в лету.. Скандалов, правда, не было.. сейчас совершенно по другому она со мной себя ведет. Мне достаточно спокойных отношений. Большего мне не надо(читай не хочу). Через 15 минут общения, мне становится ее много.. очень много.. у нее другой мир в голове, отличный от моего.. другая логика, идеи, которые я не понимаю и стараюсь не сильно каменеть-тормозить при озвучки их.. Она сплошной скандал.. Почти каждый день доводит до белого каления моего мужа. с ней я не смогу быть"одной большой семьей"..
Да и понятия разные об этом.. для меня это-равный член семьи, как муж, жена, ребенок.. я не смогу так. Моя семья - это только муж, жена, дети.. все остальные - родственники.
Я соберу родственников мужа и своих, я накрою столы, предложу свой дом и постель...в широком смысле это тоже семья, но это другое совсем.

[Юлевна-Царевна]

Вот уж от кого не ожидала такого высказывания, так это от Вас! Кавказцы сильны именно своими большими семьями, у них даже дальние родственники в чести, такие, о которых мы даже и не помним.

Видно про разное понятие "семьи" речь идет.
объясню на пальцах:
Все родственники с моей стороны и стороны мужа - наши родственники. В определенном смысле - семья. (но я про другое..)
А вот семья: мама(любая), муж, жена, дети - для меня ненормально!! Только муж, жена, дети. И прилагать усилия, чтобы мама(любая) стала равноправным членом семьи я не буду.. потому, как мне такого не надо.

Жемчуг
Я не пытаюсь ухудшить отношения со свекровью.. у нас сейчас мирные, спокойные отношения.. просто я не понимаю зачем их переводить на другой уровень, чтобы потом вернуться к нашим баранам опять, что будет неизбежно?
Я уже писала о том, что свекровь говорила, что мы члены одной семьи.. а я тогда это подхватила продолжив:"ну, да.. как и моя мама, мой папа и мой брат.. мы все -семья". Свекровь надула губы. Разницу в понятиях о "семье" просекла свекровь сразу.

[Mimosa51]

Мама и папа просто родственники? Я бы, наверное, очень обиделась на такое определение.

[Zhemchug]

Видно про разное понятие "семьи" речь идет.
объясню на пальцах:
Все родственники с моей стороны и стороны мужа - наши родственники. В определенном смысле - семья. (но я про другое..)
А вот семья: мама(любая), муж, жена, дети - для меня ненормально!! Только муж, жена, дети. И прилагать усилия, чтобы мама(любая) стала равноправным членом семьи я не буду.. потому, как мне такого не надо.

Жемчуг
Я не пытаюсь ухудшить отношения со свекровью.. у нас сейчас мирные, спокойные отношения.. просто я не понимаю зачем их переводить на другой уровень, чтобы потом вернуться к нашим баранам опять, что будет неизбежно?
Я уже писала о том, что свекровь говорила, что мы члены одной семьи.. а я тогда это подхватила продолжив:"ну, да.. как и моя мама, мой папа и мой брат.. мы все -семья". Свекровь надула губы. Разницу в понятиях о "семье" просекла свекровь сразу.

А прилагать усилия, чтобы свекровь перестала чувствовать себя частью семьи сына, если так было до его женитьбы?
Никто и не говорил, что именно ты пытаешься ухудшить отношения. Но в других семьях может быть по разному. ИМХО, вряд ли стОит советовать невестке в общем случае с самого начала резко отгораживать новую семью от родителей, если в семье мужа были определенные традиции в этом плане.
Сейчас моя дочь пытается создать новую семью. МЧ в рейсе. Но он неоднократно говорил дочке, что ему хотелось бы, чтобы его и ее родители ближе познакомились, чаще общались. Могли бы периодически собираться вместе по разным поводам. Хотя бы теми же заготовками на зиму заниматься. И я тоже стараюсь настроить дочь звонить будущей свекрови, помочь с имеющимися юридическими вопросами. И не видеть в этом какого-то насилия над собой. Только добрую волю. Я не усматриваю в их нормальном общении каких-то посягательств на свой авторитет, как матери. Мне хотелось бы, чтобы их отношения сложились наилучшим образом. И я понимаю если не прямую зависимость, то значительное влияние успешности этих отношений на предстоящий брак дочери.

[Наташа_Т]

Мама и папа просто родственники? Я бы, наверное, очень обиделась на такое определение.

Пока дети маленькие и живут в доме родителей и на их средства - вместе с мамой и папой они - семья. Когда дети вырастают и создают собственные семьи, то для родителей они всегда остаются своей семьей, а наоборот (как в случае с Юлевной) не всегда верно. Понятие семьи и родственников довольно расплывчатое, но для меня лично мама - это мама, это моя мамочка, а не какие-то там родственники, она не семья моя - она моя мама, я произошла от нее, ее плоть и кровь, как мои дети от меня... Мама мужа - свекровь с самого начала не захотела быть ни семьей, ни родственниками, сейчас, благодаря титаническим усилиям и финансовым вливаниям, а также ровно-добрым и сочувствующим отношением к ней удалось добиться позиции "родственники". Так что все зависит от воспитания, восприятия и окружающей среды.

[Mimosa51]

Скажите, Юля, а в Ваше понятие семьи входят дети от предыдущих браков? Следуя Вашей логике - не входят, т.к не являются Вашими родственниками, а следуя логике Вашей свекрови -входят. Я сужу по Вашим предыдущим постам, где Вы описываете, как хорошо Ваша свекровь относится к Вашему сыну, как, может и неумело, но проявляет искренную заботу о нем.

[agnomstick]

а у нас есть Наша семья - это мы двое: муж и жена. и есть наша большая семья - это наши общие родители, мой брат (ну уже наш) и бабушки.
и конечно в первую очередь для меня важна Наша семья а потом уже наша большая семья. потому что честно признаться иногда и мои родители грешат не самым лучшим настроением по отношению к Моей семье. так что я обоим семьям дала понять что вы конечно тоже семья. но есть кое что поважнее может это конечно жёстко, зато доходчиво. потому что я считаю что есть такие проблемы и моменты о которых я, как дочь или как невестка, просто не должна знать. не моё дело.

[Юлевна-Царевна]

Скажите, Юля, а в Ваше понятие семьи входят дети от предыдущих браков? Следуя Вашей логике - не входят, т.к не являются Вашими родственниками, а следуя логике Вашей свекрови -входят. Я сужу по Вашим предыдущим постам, где Вы описываете, как хорошо Ваша свекровь относится к Вашему сыну, как, может и неумело, но проявляет искренную заботу о нем.

Не надо свою логику выдавать за мою. Мне глубоко не понятно, КАК можно было создать такую цепь на моих постах.
Про детей я написала не раз и для меня нет разницы от какого брака они.. мои ли или мужа.
Дети всегда семья.
Каким образом ребенок после заключения другого брака становится мне не родственником?? Вот это просто сильно!!! Меня аж стопарнуло. Мдаааа..
Моя мама тоже очень хорошо относится к моему сыну.. но это не значит, что она с нами живет, что у нас с ней общий бюджет, что она решает что нам купить и какого цвета, когда нам заводить детей и где отдыхать.
Мама - это мама.. после того, как я вышла замуж, она не стала мне, как восьмиюродная тетка. Тетки тетками, а мама мамой.. Но я живу своей головой.
У моей мамы есть своя семья.
Да, мы все семья, но в широком смысле.. если брать шире, то все мои братья, тетки, племянники, невестки, дяди - все они наша семья!!! Но это не значит, что у них у всех есть ключи от моего дома и у нас нет общего "котла" тоже.
Т.ч. Вы какими-то не теми дорогами следуете за моей логикой, раз приводит Вас к такому заключению... Прям ну не перестаете поражать..

[Mimosa51]

Имелись в виду дети( гипотетические) Вашего мужа, у меня есть серьезные сомнения в том , что Вы пустили бы их в СВОЮ семью.

[Юлевна-Царевна]

Имелись в виду дети( гипотетические) Вашего мужа, у меня есть серьезные сомнения в том , что Вы пустили бы их в СВОЮ семью.

Да? И на чем эта серьезность построенна? На неверных Ваших выводах??
Мимоза, Вы, как всегда ошиблись)))
Я бы их не только бы "пустила", а и была бы не против, чтобы они с нами жили(если та мама отдала бы).
И я не раз писала, что я не вижу ничего плохого, чтобы воспитывать не своего ребенка.. Моя мама воспитала, а в кавказских семьях это не единичный случай.. он даже удивление не вызывает. Если(не дай Бог.. но просто, как пример) кто-то четвеюродный решит оставить ребенка, то его заберут родственники.

[Zari@]

Абсолютно согласна с Юлевной! Выросшие из детских штанишек дети уже самостоятельно живут со своими семьями. И не стоит твердить, что дети - всегда дети. Читаю посты Мимозы и тоже не перестаю удивляться... Что в отношении со внуком, что с детьми. Мы точно все очень разные, слава Богу...

[Mimosa51]

Это построено на Ваших высказываниях о том, что чужие дети Вас не умиляют, не вызывают желания приласкать. Думаю, что Вы способны любить только собственных детей, на остальных Вам не хватит душевного тепла. Воспитывать - не значит любить.

[Юлевна-Царевна]

Мимоза, на Вашем же примере...
Если бы Ваша дочь в своей семье думала и действовала по своему разумению и не допустила влезание мамы в свою семью, то возможно все было бы не так, как сейчас.

Я вот про это. О степени допустимости в свою семью, а не про родственные связи.

[Юлевна-Царевна]

Это построено на Ваших высказываниях о том, что чужие дети Вас не умиляют, не вызывают желания приласкать. Думаю, что Вы способны любить только собственных детей, на остальных Вам не хватит душевного тепла. Воспитывать - не значит любить.

Вы одно путаете с другим..
душевное тепло не измеряется сюсюканьем около чужих колясок..

[Marisol]

а я не понимаю, Мимозу, тоже, меня свекруха искрени ненавидит, называет своего единственного внука дебилом, и не проявляет никакой любви, приезжая к нам всегда раньше выходила на улицу и рассказывала всем какая я засранка, что у меня микроволновка не вымыта, и холодильник грязный! При этом у меня ребенок после тяжелых родов, реанимации, врачи и массажисты не выводились у нас, и наш доктор сказал, что ты все должна приложить к тому, чтоб ребенок был полноценный! Я 3 года хотела нормальных отношений, звала приглашала, покупала ей дорогие подарки, пекла пироги к ее приходу!!! Она мило улыбалась, а потом всем рассказывала гадости про меня!! Вот скажите оно мне надо???? я неделю до ее приезда мою дом и 2 дня готовлю еду!! и все равно засранка с невоспитанным ребенком! я молчу, когда они приезжают в гости изредка!! молчу, когда еду к ним! все ради мужа! но когда во время второй беременности, у меня был выкидыш, и она тут же после операции позвонила и сказала, что вам все равно ребенок не нужен, да и ты не умеешь воспитывать дитей!! ну как к этому человеку можно нормально относиться! чувствую, скоро выскажу все, что думаю((( жалко только мужа!! он очень любит маму! и разрывается между нами

[big mama]

Вы что?Никто ни копейки не просит)Они сами могут приехать и привезти,сами купить не спрашивая.или передать через мужа(он душа наивная) было пару раз сказала,и потом пожалела!Иеперь у нас все есть))И от этого она еще и злиться!

[Аврилла]

моя свекровь на первый юбилей ребенка ничего не подарила...ни разу не гуляла,хоть и живет в 5 мин ходьбы от нас и я сама неоднократно ей намекала,что очень даже ЗА прогулки..но она морозится)))человек который не любит напрягаться, при этом всем на работе рассказывает какая она хорошая бабушка.

[morozka]

Я с Юлевной согласна,,моя семья-это я, муж и дети...Но..ну лично у меня как-то не получается таких четко очерченных кругов-типа,круг поменьше-моя Семья,круг побольше-мама (в идеале-мамЫ,обе),сестра,племянники,круг еще больше-тети,дяди,кузены и т.д....У меня это скорее спираль..Вот сейчас мама к операции готовится,продолжает с нами жить,соответственно и она сейчас входит в тот первый круг.Была бы свекровь адекватным человеком-и она бы после своей операции жила бы у нас,я как-то не делала таких различий...А что касается детей от первых браков,то это и не обсуждается даже,они все наши(я,кстати,тоже не сюсюкаю у чужих колясок,я даже у своей коляски не сюсюкаю)

[Mimosa51]

а я не понимаю, Мимозу, тоже, меня свекруха искрени ненавидит, называет своего единственного внука дебилом, и не проявляет никакой любви, приезжая к нам всегда раньше выходила на улицу и рассказывала всем какая я засранка, что у меня микроволновка не вымыта, и холодильник грязный! При этом у меня ребенок после тяжелых родов, реанимации, врачи и массажисты не выводились у нас, и наш доктор сказал, что ты все должна приложить к тому, чтоб ребенок был полноценный! Я 3 года хотела нормальных отношений, звала приглашала, покупала ей дорогие подарки, пекла пироги к ее приходу!!! Она мило улыбалась, а потом всем рассказывала гадости про меня!! Вот скажите оно мне надо???? я неделю до ее приезда мою дом и 2 дня готовлю еду!! и все равно засранка с невоспитанным ребенком! я молчу, когда они приезжают в гости изредка!! молчу, когда еду к ним! все ради мужа! но когда во время второй беременности, у меня был выкидыш, и она тут же после операции позвонила и сказала, что вам все равно ребенок не нужен, да и ты не умеешь воспитывать дитей!! ну как к этому человеку можно нормально относиться! чувствую, скоро выскажу все, что думаю((( жалко только мужа!! он очень любит маму! и разрывается между нами

Я тоже не понимаю Вас! Ну, априори, не полюбит свекровь невестку, которая за неделю до ее приезда вылизывает квартиру, а до этого разводит там тараканов.
Которая не может справиться с одним ребенком, но тут же стремится завести другого. Которая неоднократно, своим невниманием, доводит ребенка до реанимации, у которой ребенок не приучен к горшку, к порядку, чистоте. Может стоит быть покритичней к себе?

[Mimosa51]

[QUOTE=Юлевна-Царевна;22830822]Мимоза, на Вашем же примере...
Если бы Ваша дочь в своей семье думала и действовала по своему разумению и не допустила влезание мамы в свою семью, то возможно все было бы не так, как сейчас.

Я вот про это. О степени допустимости в свою семью, а не про родственные связи.[/QUOTE

C чего это Вы решили, что я вмешиваюсь в семью дочери? И дочка и сын живут отдельно от меня, с зятем у меня нормальные отношения. Спросят совета - посоветую, нет - живите как хотите, как находите нужным. Это их выбор.