Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Акулина]

Нет, Акулина. Я не так рассуждаю.

Я не надеюсь на людей, а надеюсь на установленные честные правила "игры", а точнее на принципы, на основе которых будут установлены эти правила.

Обозначьте реальную силу, которой будут нужны такие принципы и что затавит их установить "честные правила "игры"

Вы же надеетесь на интересы бизнеса.

Да. ИМХО, но это единственная реальная сила, которая установит хоть какие-то правила игры. На сегодня у нас одно правило: росчерк пера чиновника.

А какие у бизнеса интересы? - Сделать страну процветающей, ради длительной стабильности и извлечения прибыли, пусть и не сразу? Вложиться в долгосрочные затратные проекты, которые не скоро окупятся, но зато в будущем принесут стабильную прибыль? Поддерживать образование и науку, чтоб через десяток лет получить квалифицированные кадры? -

- Вы правда верите во всё это? Вы считаете, что это и есть интересы бизнеса? - Тогда Вы... сверхнаивны, скажем так, чтоб Вас не обидеть. Но я не думаю, что Вы столь уж наивны...
Я думаю, что ни о чем таком Вы не думаете. Вы думаете, что бизнес не даст чиновникам "распилить" то, что сможет "освоить" сам. - Правильно думаете. - Бизнес более активно "освоит" то оставшееся, что можно "освоить".

Да мне все равно, что Вы там обо мне думаете. Но я считаю, что интересы бизнеса - это процветание страны. При условии, что бизнес будет считать страну своей. Понимаете? СВОЕЙ. Никто и никогда не будет вкладываться в арендуемую квартиру, из которой в любой момент могут выселить. Но свою собственную квартиру все холят и лелеют. До тех пор пока собственность в нашей стране будет весьма и весьма условной, до тех пор пока в любой момент чиновники могут ее "распилить", бизнес в российскую экономику денег много не даст. Это же так очевидно .

Но одного я не пойму. В чем тут мои интересы, чтоб голосовать за Прохорова? - Ваши - возможно, если Вы имеете отношение к крупному бизнесу - получите большие дивиденты или зарплату. Ну а мои, и таких как я, в чем?

Я так понимаю, Ваши интересы, Акулина, жить лучше, в ближайшей перспективе, а потом, в случае чего, с бабками можно и свалить. Ну а мои? - Мне нужно, чтоб стабильность и благополучие продлились еще хотя бы пару десятков лет (пока я буду жить), а еще лучше, чтоб детям страна тоже осталась. - Вот и всё. Валить отсюда я не хочу.

-----

Поэтому разные у нас с Вами интересы, по долгосрочности. Только поэтому и разные кандидаты.

Я сваливать никуда не собираюсь . Я не хочу сваливать. Я хочу, чтобы были созданы условия для безопасного вложения в Россию. Я хочу, чтобы мои дети и внуки гордились своей страной, чтобы они могли не только в ней заработать, но и развить ее. И были в этом заинтересованы. А заинтересованность может быть только в одном случае: это МОЁ. Моё не только заводы, пароходы, но и земля, города, улицы, люди ( в смыле не рабы, а народ, частью которого есть я)....Неужели это так трудно понять?

ЗЫ. Кстати, а кто Ваш кандидат?

[Акулина]

У него близко посаженные глаза, узкое лицо, ненатуральная улыбка и весь он такой стерильный, "как только что из ванной", как когда то пела его нынешняя поклонница Алла Борисовна - не вызывет симпатии и доверия.
Как привозные фрукты - яркие, большие, красивые, но безвкусные )

Для меня имеет значение не какой он, а какие интересы он представляет. Его функция (или любого другого, но с такими же интересами) - это развал чиновничьей схемы и закрепление прав на собственность. Больше я от него ничего не жду . Изменившаяся обстановка даст новые политические силы. И далее будем уже из них смотреть, кого выбирать.

[Акулина]

Государственные сектора не однородны.
Есть зарплаты и в 10 тыс. руб., есть и 500 тыс. руб.
По большому счету государству в сфере своих зарплат без разницы, какой налог.
А вот частникам - важно.

При этом государство оставляет нашим частникам лазейки обходить налоги, и тем самым дает возможность тем же чиновникам получать взятки...Все для чиновников .

[S_]

ЗЫ. Кстати, а кто Ваш кандидат?

Хм... я думал Вы и так догадаетесь. - Папа Зю. - Карманный, пригретый властями, сокративший партию своими действиями в несколько раз, с лицом, как с плохого коммунистического плаката.

Других я там не вижу. Ни одного.

[magentis]

При этом государство оставляет нашим частникам лазейки обходить налоги, и тем самым дает возможность тем же чиновникам получать взятки...Все для чиновников .

Да не так просто обходить то. Все уже давным давно отремонтировано и везде получены консультации - да и налоговики поумнели.
Очень многое же зависит от рода деятельности. Это мелочевка налом рассчитывается, а компании среднего уровня и высокого все по белому.
Я лично не против допналога - он и меня касается. Но думаю, что большинству по крайне мере будет неприятно

[KATERINA_KOTIA]

И педикюрчик с пробелом тоже имеется.

Они обое (Прохоров и Хорошковский) метросексуалы, этим и похожи )

[Акулина]

У меня - аналогия с тигипычем....

Ваша политическая раскладка отличается от нашей. Если Тигипко и мог оттянуть голоса некоторых оппонентов ПР, то Прохоров может оттянуть только голоса ЕР. Электорат коммунистов, Жирика и Справедливой России не его. Немцовы-Каспаровы вообще не конкуренты, чтобы морочиться...Тигипко нужен был для создания коалиции. А Прохоров зачем? В Думе у ЕР и так все ок. ИМХО, но наш бизнес пытается начать самостоятельную игру. Делает это аккуратно, без резких движений. Впрочем, бизнес так себя ведет всегда и везде, когда решает взять власть у более сильных на текущий момент без революций...

[S_]

Я сваливать никуда не собираюсь . Я не хочу сваливать. Я хочу, чтобы были созданы условия для безопасного вложения в Россию. Я хочу, чтобы мои дети и внуки гордились своей страной, чтобы они могли не только в ней заработать, но и развить ее. И были в этом заинтересованы. А заинтересованность может быть только в одном случае: это МОЁ. Моё не только заводы, пароходы, но и земля, города, улицы, люди ( в смыле не рабы, а народ, частью которого есть я)....Неужели это так трудно понять?

Честно говоря - очень трудно, для меня невозможно. Олигархи не рассматривают и не будут рассматривать Россию, тем более если придут к еще большей власти, никак иначе, кроме как нечто пожираемое ими.

Вы возможно еще поймете это. Потом, когда уже можно будет не понимать.

[Акулина]

Хм... я думал Вы и так догадаетесь. - Папа Зю. - Карманный, пригретый властями, сокративший партию своими действиями в несколько раз, с лицом, как с плохого коммунистического плаката.

Других я там не вижу. Ни одного.

Одно дело догадки, другое дело из первых уст . Папа Зю ничего кроме чиновничьего аппарата сделать не сможет. Просто коррупция будет в других лицах.

[Акулина]

Честно говоря - очень трудно, для меня невозможно. Олигархи не рассматривают и не будут рассматривать Россию, тем более если придут к еще большей власти, никак иначе, кроме как нечто пожираемое ими.

Вы возможно еще поймете это. Потом, когда уже можно будет не понимать.

Спорить смысла нет. Рассудит время.

[magentis]

Честно говоря - очень трудно, для меня невозможно. Олигархи не рассматривают и не будут рассматривать Россию, тем более если придут к еще большей власти, никак иначе, кроме как нечто пожираемое ими.

Вы возможно еще поймете это. Потом, когда уже можно будет не понимать.

Вот когда папа Зю пересядет на Ладу, тогда и проголосуем за него.

[KATERINA_KOTIA]

Для меня имеет значение не какой он, а какие интересы он представляет. Его функция (или любого другого, но с такими же интересами) - это развал чиновничьей схемы и закрепление прав на собственность. Больше я от него ничего не жду . Изменившаяся обстановка даст новые политические силы. И далее будем уже из них смотреть, кого выбирать.

Прохорова рекламируют по каналу Россия и, возможно, по Первому.
О чем это может свидетельствовать?
Не может один человек взять, да и победить чиновничью или какую другую систему.
Прохоров реально напоминает Тигипко.

Вот когда папа Зю пересядет на Ладу, тогда и проголосуем за него.

А Лада согласна? )

[S_]

Одно дело догадки, другое дело из первых уст . Папа Зю ничего кроме чиновничьего аппарата сделать не сможет. Просто коррупция будет в других лицах.

Папа Зю никогда не получит власть, ни при каком раскладе. А если бы вдруг получил, то скорее всего удивился бы и попытался как-то избавится от нее - это не его.

Я голосую, начиная с этих выборов, только за идею (вне зависимости от того, какой идиот её представляет), хотя коммунизм - это далеко не самая близкая мне идея, но во всяком случае всё остальное, что предлагается, - чистая мерзость.

[Сёмик]

Папа Зю никогда не получит власть, ни при каком раскладе. А если бы вдруг получил, то скорее всего удивился бы и попытался как-то избавится от нее - это не его.

Я голосую, начиная с этих выборов, только за идею (вне зависимости от того, какой идиот её представляет), хотя коммунизм - это далеко не самая близкая мне идея, но во всяком случае всё остальное, что предлагается, - чистая мерзость.

Какой папа Зю, вы так и не поняли ,что у вас один папа, Пу.

[S_]

Какой папа Зю, вы так и не поняли ,что у вас один папа, Пу.

Да сами как-нибудь с папами разберемся...

[biafra]

Слава Империи (посвящается Пабло)!!!

[magentis]

А Лада согласна? )

Да просто какого моржового ратовать за него, когда он такой же буржуа как и все остальные.
Ездит на хорошей иномарке наверное.
В метро к пролетариям.

[biafra]

Да просто какого моржового ратовать за него, когда он такой же буржуа как и все остальные.
Ездит на хорошей иномарке наверное.
В метро к пролетариям.

В метро... Потом к главпочтамту... Хватит уже этих питерских штучек.

[magentis]

В метро... Потом к главпочтамту... Хватит уже этих питерских штучек.

Москва сама виновата - лепила из Ленинграда город с провинциальной судьбой. Вот ребята и отыгрываются на ней и на всех.

[Акулина]

Прохорова рекламируют по каналу Россия и, возможно, по Первому.
О чем это может свидетельствовать?

О больших деньгах.

Не может один человек взять, да и победить чиновничью или какую другую систему.

Так он не один. За ним интересы бизнеса.

Прохоров реально напоминает Тигипко.

Чем? (моё мнение: 31849)