Тимошенко

[mama68]

так а что смущает? 40 минут читал ее показания - это много или мало? для того что бы мировое сообщество поняло, что суд справедливый и независимый, он должен был читать не 40 минут, а 2 часа?

та как то, не солидно такому грамотному судье,протараторить за 40 минут ее показания,а обвинения мусолить целый месяц.
Вы не находите?

[мыслитель]

та как то, не солидно такому грамотному судье,протараторить за 40 минут ее показания,а обвинения мусолить целый месяц.
Вы не находите?

это зависит от того, сколько листов заниало обвинительное заключение и сколько листов ее показания. при этом, обвинительное читал прокурор, а показания судья (разные люди читают с разной скоростью). Вы знаете сколько листов было в деле с показаниями Тимошенко?

[mama68]

это зависит от того, сколько листов заниало обвинительное заключение и сколько листов ее показания. при этом, обвинительное читал прокурор, а показания судья (разные люди читают с разной скоростью). Вы знаете сколько листов было в деле с показаниями Тимошенко?

нет, поэтому и спрашиваю у Вас, как у юриста.
почему у прокуратуры 21 том.всего барахла на ее обвинения, а у нее получается листов 20 на защиту. Где справедливость?

[young_OLD]

это зависит от того, сколько листов заниало обвинительное заключение и сколько листов ее показания. при этом, обвинительное читал прокурор, а показания судья (разные люди читают с разной скоростью). Вы знаете сколько листов было в деле с показаниями Тимошенко?

Украдено (переформатировано)?

[mama68]

это зависит от того, сколько листов заниало обвинительное заключение и сколько листов ее показания. при этом, обвинительное читал прокурор, а показания судья (разные люди читают с разной скоростью). Вы знаете сколько листов было в деле с показаниями Тимошенко?

у прокуратуры обвинение одно,что она подписала контракт на газ и надо было его месяц читать?
а оправдательный документ за 40 минут, что-то не стыковка тут.

[young_OLD]

нет, поэтому и спрашиваю у Вас, как у юриста.
почему у прокуратуры 21 том.всего барахла на ее обвинения, а у нее получается листов 20 на защиту. Где справедливость?

Например здесь !!!

http://rutube.ru/tracks/2749530.html

[мыслитель]

нет, поэтому и спрашиваю у Вас, как у юриста.
почему у прокуратуры 21 том.всего барахла на ее обвинения, а у нее получается листов 20 на защиту. Где справедливость?

в Вас умоляю! ну совершенно неуместные вопросы в деле столько листов ее показаний, сколько она наговорила. наговорила бы на 20 томов, значит было бы 21 том против нее, а 20 за нее. но видать выдохлась и не могла столько накалякать качество защиты зависит не от количество листов показаний, а от правильности изложения позиции по делу. как и количество томов не говорит о качестве обвинения. у нас в городской прокуратуре есть следователь, он мастак по любому пустяковому делу томов 20 насобирать всякий хлам...

[mama68]

Например здесь !!!

http://rutube.ru/tracks/2749530.html

спасибо

[mama68]

в Вас умоляю! ну совершенно неуместные вопросы в деле столько листов ее показаний, сколько она наговорила. наговорила бы на 20 томов, значит было бы 21 том против нее, а 20 за нее. но видать выдохлась и не могла столько накалякать качество защиты зависит не от количество листов показаний, а от правильности изложения позиции по делу. как и количество томов не говорит о качестве обвинения. у нас в городской прокуратуре есть следователь, он мастак по любому пустяковому делу томов 20 насобирать всякий хлам...

это получается, что прокуратура может всякого барахла на человека повесить , что потом и отмыться не возможно?!
очень интересно и так выходит ,как в ситуации с Тимошенко, теперь адвокаты даже законно не могут оправдать?!
И Вы как юрист,думаете это правильно?
Ну ,ладно мы простые смертные ничего с правосудием сделать не можем, но ведь существует в юриспруденции что-то святое.

[Rogers]

это получается, что прокуратура может всякого барахла на человека повесить , что потом и отмыться не возможно?!
очень интересно и так выходит ,как в ситуации с Тимошенко, теперь адвокаты даже законно не могут оправдать?!

Это для тебя новость?
Ты точно на Украине живешь?)))

[mama68]

Это для тебя новость?
Ты точно на Украине живешь?)))

да, а мыслями в Швейцарии.(с)

[Rogers]

да, а мыслями в Швейцарии.(с)

Там не лучше, прокуроры те же сволочи.
Карла дель Понте))

[Савелич]

...но ведь существует в юриспруденции что-то святое.

Конечно существует! Телефонное право и деньги - вот "святое" и основа современной украинской юриспруденции! "Мыслитель" не даст соврать.

[mama68]

Там не лучше, прокуроры те же сволочи.
Карла дель Понте))

а вы там были и жили?(с)

[мыслитель]

это получается, что прокуратура может всякого барахла на человека повесить , что потом и отмыться не возможно?!
очень интересно и так выходит ,как в ситуации с Тимошенко, теперь адвокаты даже законно не могут оправдать?!
И Вы как юрист,думаете это правильно?
Ну ,ладно мы простые смертные ничего с правосудием сделать не можем, но ведь существует в юриспруденции что-то святое.

святого ничего
попытаюсь объяснить на общем примере (без привязки к Тимошенко). инициатором возбуждения уголовного дела является прокуратура (в том числе). исполняет волю прокуратуры конкретный следователь. он ведет следствие, собирает документы, ведет допросы, в результате чего появляются тома уголовного дела. там не все против обвиняемого, есть что и в пользу него. но в обвинительном заключении (выводы следствия) следователь указывает о тех материалах дела, которые по его мнению, свидетельствуют против обвиняемого. так вот работа защитника и заключается в том, что бы найти в деле доказательства, которые свидетельствуют о невиновности клиента, либо предоставить суду их в процессе рассмотрения дела в суде. это скурпулезный умственный труд, и добиваются успеха не те адвокаты, которые много шумят, а те, которые тихо делают свое дело. ну и адвокаты не оправдывают, а предоставляют суду доказательства невиновности. суд их оценивает в совокупности с доказательствами обвинения. в материалах дела очень много нечитаемых (не несущих полезной информации) бумаг (приблизительно треть). система правосудия наша карательная, обвинительная, и кто считает себя невиновным, то тому добиться оправдания очень сложно. в основном приходится идти на компромиссы с судом. в моей 11 летней практике всего два оправдательных приговора. и это довольно много...

[greenok]

это получается, что прокуратура может всякого барахла на человека повесить , что потом и отмыться не возможно?!
очень интересно и так выходит ,как в ситуации с Тимошенко, теперь адвокаты даже законно не могут оправдать?!

Тимошенко надо было этим озаботиться, будучи по эту сторону решетки, на Олимпе.
а сейчас - за что боролись, на то и напоролись

[young_OLD]

Конечно существует! Телефонное право и деньги - вот "святое" и основа современной украинской юриспруденции! "Мыслитель" не даст соврать.

Неужели в нашей Украинской прокуратуре есть жулики?(С)

[mama68]

Тимошенко надо было этим озаботиться, будучи по эту сторону решетки, на Олимпе.
а сейчас - за что боролись, на то и напоролись

эту систему надо было с 1991 года менять, а не за 2.5 года, когда Тимошенко была у власти и перманентным Ющенко.с)
и очень Вас прошу, не стоит мне минусы лепить. Лучше, давайте не будем замечать друг друга.(с)
Спасибо.

[mama68]

святого ничего
попытаюсь объяснить на общем примере (без привязки к Тимошенко). инициатором возбуждения уголовного дела является прокуратура (в том числе). исполняет волю прокуратуры конкретный следователь. он ведет следствие, собирает документы, ведет допросы, в результате чего появляются тома уголовного дела. там не все против обвиняемого, есть что и в пользу него. но в обвинительном заключении (выводы следствия) следователь указывает о тех материалах дела, которые по его мнению, свидетельствуют против обвиняемого. так вот работа защитника и заключается в том, что бы найти в деле доказательства, которые свидетельствуют о невиновности клиента, либо предоставить суду их в процессе рассмотрения дела в суде. это скурпулезный умственный труд, и добиваются успеха не те адвокаты, которые много шумят, а те, которые тихо делают свое дело. ну и адвокаты не оправдывают, а предоставляют суду доказательства невиновности. суд их оценивает в совокупности с доказательствами обвинения. в материалах дела очень много нечитаемых (не несущих полезной информации) бумаг (приблизительно треть). система правосудия наша карательная, обвинительная, и кто считает себя невиновным, то тому добиться оправдания очень сложно. в основном приходится идти на компромиссы с судом. в моей 11 летней практике всего два оправдательных приговора. и это довольно много...

так, что получается эта вся система к нам пришла еще от советов? И ее надо было менять еще при Кравчуке?

[Bugsy Siegel]

Неужели в нашей Украинской прокуратуре есть жулики?(С)

Да что вы? Там просто одни уроды.