Бронированные двери

[Fankoni]

Скажите, не все ли равно, куда загонится прибыль. Это не повлечет удешевления продукции. О замках я написал, принесете свои, прибыль перераспределится на остальные компоненты двери, в конце концов на монтажные работы. Установка инородных замков не так сложна, но и не является удобной процедурой. Она увеличит время сборки. А время - деньги. Установка ваших замков это скорее сервисная фишка, а за сервис уже нужно платить. (Следуя логике высказываний, можно принести все свое, металл, обшивку, замки, петли и т.д. при этом цена вроде должна уменьшиться, но по факту возрастет и весьма ощутимо. Прибыль перекочует в то, что самостоятельно вы сделать не можете. Все просто.)
Что касается посреднических услуг, за которые вы вроде готовы платить, то любая торговая точка их уже оказывает, а еще и часто несет гарантии перед вами за реализованный товар. Товар как правило реализовывается через магазины (офисы, магазины, контейнеры, лотки и т.д.). Содержание этих объектов торговли вовсе не дешевое удовольствие. Закономерное желание продавца перенести эти затраты на покупателя реализуется повсеместно и как ни удивительно, существовало и при СССР.

Да нет, по остальным составляющим будет примерно так же, а на работе мы еще поторгуемся. И в чем сложность установки моих замков если они идентичны вашим!? Касательно сметной документации, то способов существует много, не даром говорится, смета - дышло, куда повернешь, туда и вышло. Но способы то все должны быть законны и обоснованы, и при приемке работ я не дам вам хапнуть больше, чем это положено законом и нормами

[Aliona_)))]

Продавцы действительно мало заходят в эту ветку - где обсуждаются общие вопросы
может быть им стыдно
Далеко не каждому производителю есть что сказать как Игорю

Тут Алена пишет что установка 3000 грн - это правда, но зачем заказывать установку дверей из Киева?
тот же Клавис поставит их не хуже за более скромные деньги

Вот в ближайшее время планирую заказать двери в Киеве
по результатам отпишусь

PS тут часто намекают, что хорошие(взломостойкие 2 ++ класс) двери должны дорого стоить
в который раз пишу - это глупость
Как показывает ситуация на рынке сегодня - в Киеве за 800 у.е можно взять двери 4-ого класса взломостойкости(!!!) включая замки 4 ого класса (!!!)
По Одесским меркам далеко не баснословные деньги за такой уровень дверей

Так это не Алёна пишет,это на сайте Бронедверей написано.
А вы уверены,что Клавис вам эти двери установит? Несколько месяцев назад они клиенту такую же сумму назвали, не знаю, возможно, лукавят, и вам назовут более реальную...(читая эти строки)
Плюс такая дверь, наверняка, снимается гарантии. Что вам привезут, в каком виде, с какими царапинами, как установят - потом никаких претензий к фирме, все проблемы только на ваших плечах.

[МЕГАПЛАСТ]

Да нет, по остальным составляющим будет примерно так же, а на работе мы еще поторгуемся. И в чем сложность установки моих замков если они идентичны вашим!? Касательно сметной документации, то способов существует много, не даром говорится, смета - дышло, куда повернешь, туда и вышло. Но способы то все должны быть законны и обоснованы, и при приемке работ я не дам вам хапнуть больше, чем это положено законом и нормами

Говорится правда о законе...ну да ладно
Видимо не до конца представляете методику сдачи работ. Есть скрытые работы. Например покраска краской марки N в Y слоев. По факту марка А, а слоев Б. Контроль без промежуточных актов крайне затруднителен. Да много всего.
При приемке двери вы не сможете все это определить. Я скажу, что потратил 3 л краски и вскрывал в 10 слоев. Вам ведь хочется, что бы было хорошо
Если вы в курсе, то к примеру то, что пишется на банке с краской никогда не соответствует реальности. Сделайте ремонт в квартире и все поймете.
И не забываем, СССР распался, а вместе с ним ушло в прошлое плановое хозяйство. Бизнес диктует свои законы.

[МЕГАПЛАСТ]

Так это не Алёна пишет,это на сайте Бронедверей написано.
А вы уверены,что Клавис вам эти двери установит? Несколько месяцев назад они клиенту такую же сумму назвали, не знаю, возможно, лукавят, и вам назовут более реальную...(читая эти строки)
Плюс такая дверь, наверняка, снимается гарантии. Что вам привезут, в каком виде, с какими царапинами, как установят - потом никаких претензий к фирме, все проблемы только на ваших плечах.

Это 100%. Ну разве можно отвечать за то, как поставит дверь дядя Вася из соседнего подъезда?

[Fankoni]

При приемке двери вы не сможете все это определить. Я скажу, что потратил 3 л краски и вскрывал в 10 слоев. Вам ведь хочется, что бы было хорошо
И не забываем, СССР распался, а вместе с ним ушло в прошлое плановое хозяйство. Бизнес диктует свои законы.

А закон судя по всему у вас называется - халтура
Сказал, что вскрывал в 10 слоев, на самом деле вскрыл двумя и т.д., главное, чтоб себе любимому было хорошо и выгодно
И к чему тут пример с ремонтом в квартире, вы намекаете на то, что вы, начиная делать дверь не знаете, что вас ждет при ее изготовлении дальше ?!

[Вадим С.]

Плюс такая дверь, наверняка, снимается гарантии. Что вам привезут, в каком виде, с какими царапинами, как установят - потом никаких претензий к фирме, все проблемы только на ваших плечах.

вот именно, хлам но с гарантией - это же меняет дело

эти трагические намеки на отсутствие гарантии - все аргументы почему входную дверь нужно покупать в Одессе?

кто Вам сказал что Киевские двери с гарантии снимаются при самостоятельной установке?

[Pahaa]

А на что гарантию дают производители дверей и установщики ? На то, что она сама случайно не выпадет ? Или на то что ее не вскроют ?...На то ,что она сама не выпадет- любой,упомянутый тут,- сосед дядя Вася , может дать гарантию ,причем лет на 100

[МЕГАПЛАСТ]

А закон судя по всему у вас называется - халтура
Сказал, что вскрывал в 10 слоев, на самом деле вскрыл двумя и т.д., главное, чтоб себе любимому было хорошо и выгодно
И к чему тут пример с ремонтом в квартире, вы намекаете на то, что вы, начиная делать дверь не знаете, что вас ждет при ее изготовлении дальше ?!

А для вас в новинку законы бизнеса?
Если кратко, то меньше вложить, больше получить. Это справедливо для любой продукции.
Халтура, это когда металл под покраску не обработан, а сварочные швы не соответствуют нормам по нагрузкам. Кстати подобное существовало и при СССР, на крупных производствах (например ВАЗ) и разумеется встречается и сейчас.
Не стоит переводить в ракурс, что Я себе делаю хорошо. Я не произвожу двери, я продавец.
Ремонт в квартире мы делаем не сами (как правило), его делают строители. Так вот ни в одном офисе и не в одной квартире (3 офиса, 5 квартир), расход строительных материалов не соответствовал написанному на упаковке. Равно как расход топлива автомобиля написанный в тех паспорте практически никогда не выполняется и отличается в большую сторону от заводского.
А если ремонт делается собственными силами, то опять же, нормативный расход не достижим, т.к. всегда хочется слой положить толще, а кол-во слоев покраски сделать больше.

[МЕГАПЛАСТ]

А на что гарантию дают производители дверей и установщики ? На то, что она сама случайно не выпадет ? Или на то что ее не вскроют ?...На то ,что она сама не выпадет- любой,упомянутый тут,- сосед дядя Вася , может дать гарантию ,причем лет на 100

А как например с работоспособностью замков? При чужой установке начнутся качели, в случае заедания или вообще заклинивания. Доказать будет что либо сложно. Т.к. монтаж произведен не производителем дверей и не сертифицированной фирмой. Вы думаете, что в этом случае вы найдете крайних? Я думаю - Да. И этим крайним будете вы

[Aliona_)))]

Гарантия? На то, что покрытие будет в порядке, на то, что замки будут работать, потому что если дверь установит д.Вася и где-то что-то перекосит - это станет лично вашей проблемой, когда вы не сможете войти в квартиру. Вариантов очень много и все описывать не буду. Вообще, к проблемному клиенту неприятности просто липнут, аура там такая.
Но это всё ерунда, конечно, если у вас определенные требования к двери и одесситы их выполнить не могут - заказывайте в Киеве.

[Pahaa]

... Вообще, к проблемному клиенту неприятности просто липнут, аура там такая.

Ну у фирм,обычно,только две категории клиентов : проблемные-которые требуют надлежащего качества,оговоренных сроков и т.п. и лохи-которых можно грузить,как хочешь

[МЕГАПЛАСТ]

Ну у фирм,обычно,только две категории клиентов : проблемные-которые требуют надлежащего качества,оговоренных сроков и т.п. и лохи-которых можно грузить,как хочешь

Клиент, которого не устраивает базовая комплектация и который ставит перед собой единственную цель - это купить дешево комплектующие, а ответственность переложить на сборщиков и при этом максимально занизить стоимость - вот он проблемный клиент. Т.к. цель бизнеса - заработать деньги, а не просто поработать. Ведь если клиенту предлагают нормальный замок с гарантией, первое что можно услышать - почему так дорого. А цена ведь складывается не только из прибыли, а и из гарантий на изделие и из потенциальных поездок к клиенту и в конце концов в данной схеме продавцу важно, что бы в случае чего было к кому предъявить встречные претензии вплоть до замены неработоспособных элементов. Тут все это отбрасывается, покупается замок там, где он самый дешевый и далее следует попытка переложить свою головную боль на плечи производителя дверей. Вполне логично, что он этому активно сопротивляется

[Pahaa]

...Ведь если клиенту предлагают нормальный замок с гарантией, первое что можно услышать - почему так дорого. А цена ведь складывается не только из прибыли, а и из гарантий на изделие и из потенциальных поездок к клиенту и в конце концов в данной схеме продавцу важно, что бы в случае чего было к кому предъявить встречные претензии вплоть до замены неработоспособных элементов. Тут все это отбрасывается, покупается замок там, где он самый дешевый и далее следует попытка переложить свою головную боль на плечи производителя дверей. Вполне логично, что он этому активно сопротивляется

Так гарантию на замок дают никак не производители-установщики дверей, а продавцы замка , у которых,кстати нет условия,чтоб именно они его устанавливали.. ( Я просто хочу,чтоб дверь устанавливали одни люди,а замки-- другие,которые разбираются в их укреплении)

Плюс,где-то читал предупреждение,что некоторые фирмы по установке дверей не брезгают ставить подделку по цене настоящего замка...Кстати,как определить фирменный замок от поддельного ,кто-то подскажет?

[МЕГАПЛАСТ]

Так гарантию на замок дают никак не производители-установщики дверей, а продавцы замка , у которых,кстати нет условия,чтоб именно они его устанавливали.. ( Я просто хочу,чтоб дверь устанавливали одни люди,а замки-- другие,которые разбираются в их укреплении)

Плюс,где-то читал предупреждение,что некоторые фирмы по установке дверей не брезгают ставить подделку по цене настоящего замка...Кстати,как определить фирменный замок от поддельного ,кто-то подскажет?

Всовывать откровенный брак для продавца-изготовителя дверей не выгодно. Ведь возникнут рекламации. И сразу ясно, кто отвечает. Хуже когда замок одних, металл других, ручки третьих и т.д. "Ну и кто сшил костюм?"
Интересно, как вы добьетесь гарантийных обязательств от продавца замка, который установлен неизвестно кем и не известно как. Кроме этого, упаковка утеряна, а товарный вид пострадал при установке) Не летайте в облаках...

[Aliona_)))]

Ну у фирм,обычно,только две категории клиентов : проблемные-которые требуют надлежащего качества,оговоренных сроков и т.п. и лохи-которых можно грузить,как хочешь

Да ладно вам, не стоит ёрничать. Вот, рассказываю последний случай: крик с претензией от клиента:заглушки на наличник не поставили! При том, что на установке предупреждают, что нужно делать откосы и наличники снимать. Длина ключа 7см, а не 8. И всё равно какой ключ и замок идёт от производства. И по барабану, что ключи на стенде в каждой двери, клиента НЕ предупредили!!! (Как мы могли???) Расширение проёма. "А что, без пыли нельзя было!!????????????"
У таких людей проблемы вылезут на ровном месте. Они их сами найдут.

[Pahaa]

Всовывать откровенный брак для продавца-изготовителя дверей не выгодно. Ведь возникнут рекламации.

Почему,даже если 5 раз менять замок-подделку,проданный как оригинал, все-равно фирма в плюсе остается ,да еще и мнение положительное себе зарабатывает--вот,типа--"соблюдаем гарантийные обязательства ....а замки ж не мы делаем..."

Да и дешевые замки отлично работают, просто ниже взломостойкость,а на этот фактор гарантии все-равно нет...

[МЕГАПЛАСТ]

Почему,даже если 5 раз менять замок-подделку,проданный как оригинал, все-равно фирма в плюсе остается ,да еще и мнение--вот,типа--соблюдаем гарантийные обязательства ....

Да и дешевые замки отлично работают, просто ниже взломостойкость,а на этот фактор гарантии все-равно нет...

Вы придумываете ситуации. Вообще может быть все, что угодно. Смысл в том, что фирма зарабатывает и на замках в том числе. Просто нет смысла умышленно ставить подделки. Норма прибыли выдержана. А это основное. И многоразовая замена замка крайне не выгодна всем. У продавца идет незапланированный рост накладных расходов, а это уменьшение прибыли. Уменьшение прибыли - крах бизнеса.

[Fankoni]

Да ладно вам, не стоит ёрничать. Вот, рассказываю последний случай: крик с претензией от клиента:заглушки на наличник не поставили! При том, что на установке предупреждают, что нужно делать откосы и наличники снимать. Длина ключа 7см, а не 8. И всё равно какой ключ и замок идёт от производства. И по барабану, что ключи на стенде в каждой двери, клиента НЕ предупредили!!! (Как мы могли???) Расширение проёма. "А что, без пыли нельзя было!!????????????"
У таких людей проблемы вылезут на ровном месте. Они их сами найдут.

Алена, так вы рассказываете про обычные рабочие моменты, которые, для 95% покупателей той самой проблемой и не являются. А вот товарищ Мегапласт, как раз из клиента, который мало-мальськи интересуется тем, что же он все такие купит и хочет проконтролировать процесс производства и ценообразования конечного продукта, делает клиента-кровопийцу, несущего всем производителям убытки

[МЕГАПЛАСТ]

Алена, так вы рассказываете про обычные рабочие моменты, которые, для 95% покупателей той самой проблемой и не являются. А вот товарищ Мегапласт, как раз из клиента, который мало-мальськи интересуется тем, что же он все такие купит и хочет проконтролировать процесс производства и ценообразования конечного продукта, делает клиента-кровопийцу, несущего всем производителям убытки

Откуда у вас негатив? Я рассуждаю чисто теоретически, т.к. сам двери не произвожу. Но экономическую основу бизнеса знаю нормально. И в отличии от многих понимаю, откуда берутся прибыли и как эта самая прибыль формируется.
Еще скажите, что вы с этим не согласны "Клиент, которого не устраивает базовая комплектация и который ставит перед собой единственную цель - это купить дешево комплектующие, а ответственность переложить на сборщиков и при этом максимально занизить стоимость..."
Скажите, что это не так и вы готовы заплатить за изменение комплектации сумму, которую выставляет продавец и комплектующие вы оплатите по цене продавца и в ответ ни слова не скажете. И вы не догадываетесь, что на каждом этапе формируется прибыль. Только честно!
А приписывать мне ненависть к требовательным клиентам не стоит. И то, что снижение прибыли в своей конечно стадии влечет сворачивание производства - не секрет. Читаем базовые понятия по экономике капиталистических стран. Можно кстати и К.Маркса с Ф.Энгельса вспомнить. На них ругайтесь Понаписали они ерунды не мало

[Pahaa]

.... "Клиент, которого не устраивает базовая комплектация и который ставит перед собой единственную цель - это купить дешево комплектующие, а ответственность переложить на сборщиков и при этом максимально занизить стоимость..."
Скажите, что это не так и вы готовы заплатить за изменение комплектации сумму, которую выставляет продавец и комплектующие вы оплатите по цене продавца и в ответ ни слова не скажете...

Вы видимо,немного не поняли расклад...Лично я хочу, чтоб дверь мне поставили профессионалы из фирмы по изготовлению и установке дверей, а замки поставили и укрепили специалисты в области замков...Или раз я замки не беру--мне спецом дверь криво поставят что ли ?

Я ж не виноват,что мало кто в замках разбирается из установщиков, вот я и тут еще не получил ответа на вопрос: Как отличить замок-подделку от оригинала ?
Вот мастера СТО берут деньги за работу, а запчасти покупайте ,где хотите...