Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[Seth@]

Свои не устали, а идут на поводу у крикунов-псевдопатриотов. Малейший отход от оголтелой украинизации, и все - тонны дерьма, в которой главная какашка -"не любит Украину" всегда наготове. И вы ее едите, аж причмокиваете.
А мне, кстати, пофиг - любит или не любит. Главное, чтобы он был адекватен, а он адекватен настолько, насколько может быть адекватен в своем окружении.

Попытка вернуть взяточничиство при поступлении в ВУЗ - это "адекватно" ?

[Б_Рысь]

Попытка вернуть взяточничиство при поступлении в ВУЗ - это "адекватно" ?

Это всего лишь твоя нечестная оценка его действий.

[Seth@]

Это всего лишь твоя нечестная оценка его действий.

А в чем "нечестность" ?

[Предиктор]

Суть немного другая. Человеку с большими деньгами степень нужна для престижа, он не собирается окупать сие вложение с помощью академической карьеры. Если же степень можно будет получить любому, то кто моим детям матан и алгебру читать будут? Керо и Варбанец к тому времени уже не смогут... А талантливые молодые ученые свалят - они не любят когда вокруг дилетанты.

Согласитесь, что многие темы диссертаций высасываются из пальца. Вот если бы темы спускались сверху (например с АН), и давался бы срок на их решение (например год) - было бы другое дело. Решили, например, прикладную задачу по математике независимо друг от друга три человека, им и присваивать степень. А остальные ждите следующие задачи. Думаю Вы меня поняли.

[Буджак]

Вам было интереснее учиться,потому что учителя работали с энтузиазмом и профессия учитель была престижной.Да и красивая, благоустроенная школа еще ни кому не помешала. А что касается языка обучения,то ничего страшного,если Ваш ребенок дома с Вами общается на русском.Знание еще одного языка еще ни кому не помешало.А если ,Вы ко всему ,хотите вырастить патриота то это совсем не лишнее.

Не смешите меня! В семидесятые годы профессия учителя была престижной??? За ту зарплату??? Были и хорошие учителя, и не очень. Многие уходили на более престижную работу и делали карьеру вне школы. И красивая школа желательна, но это не критично. А что до знания языков, то украинский преподается и в русских школах, наравне с английским. Этого достаточно, чтобы знать язык. Главное, чтоб математика, физика и химия на родном преподавались.

[Предиктор]

Окружение может быть не только дружественным, Предиктор. Прежде чем хвататься за соломинку, думай, выдержит ли она тебя

Речь шла не о дружественности, а об адекватности.
Слив не защитан.

[Буджак]

Согласитесь, что многие темы диссертаций высасываются из пальца. Вот если бы темы спускались сверху (например с АН), и довался бы срок на их решение (например год) - было бы другое дело. Решили, например, прикладную задачу по математике независимо друг от друга три человека, им и присваивать степень. А остальные ждите следующие задачи. Думаю Вы меня поняли.

А я против! Такая система была бы хороша для грантов, а не для степеней

[Vessa1]

при чем тут Табачник?

Да и школу закрывают совсем не из-за того что преподавание ведётся на украинском...
Главное, поорать погромче.

[chestnaya]

Попытка вернуть взяточничиство при поступлении в ВУЗ - это "адекватно" ?

В борьбе со взяточничеством нельзя уничтожать справедливость. Учет среднего балла аттестата - это справедливо.
А школьники, которые вместо экзаменов тесты сдавали, двух слов связать не могут - это проверенный результат деятельности "патриота" Вакарчука.
Так что еще неизвестно кто истинный украиноненавистник: Табачник или Вакарчук.

Да, цитата. Учебник 1-го класса. Я и Украина. 2007 г. "Насекомые - это животные с тремя парами лап". И таких перлов там много.

[Pablo Escobar]

В борьбе со взяточничеством нельзя уничтожать справедливость. Учет среднего балла аттестата - это справедливо.

Это было бы справедливо, если бы в школах взяточничество отсутствовало. А так, все прекрасно знают, каким образом достигается средний балл аттестата в современной школе.

[Seth@]

В борьбе со взяточничеством нельзя уничтожать справедливость. Учет среднего балла аттестата - это справедливо.
А школьники, которые вместо экзаменов тесты сдавали, двух слов связать не могут - это проверенный результат деятельности "патриота" Вакарчука.
Так что еще неизвестно кто истинный украиноненавистник: Табачник или Вакарчук.

Да, цитата. Учебник 1-го класса. Я и Украина. 2007 г. "Насекомые - это животные с тремя парами лап". И таких перлов там много.

И в чем справедливость ? По тестам 130-150 баллов , а аттестат 200 плюс золотая медаль

[Предиктор]

А я против! Такая система была бы хороша для грантов, а не для степеней

Аргументируй! (Мне действительно интересно твое мнение)

[Буджак]

Попытка вернуть взяточничиство при поступлении в ВУЗ - это "адекватно" ?

Безусловно. Пусть лучше коррупция будет в вузах, чем в школе. Вузам не все равно, кого они будут учить, потому талантливых абитуриентов не валили. А школе пофигу...

[chestnaya]

Согласитесь, что многие темы диссертаций высасываются из пальца. Вот если бы темы спускались сверху (например с АН), и давался бы срок на их решение (например год) - было бы другое дело. Решили, например, прикладную задачу по математике независимо друг от друга три человека, им и присваивать степень. А остальные ждите следующие задачи. Думаю Вы меня поняли.

Ставить задачи - дело сложное. Но никакая АН не сможет поставить все необходимые и актуальные.
За высосанные из пальца темы диссертаций спрос должен быть с научного руководителя, ВАК призван заворачивать такие работы.
Беда в том, что оценивать уже некому практически. Уровень научных работников катастрофически упал, увы!

[Предиктор]

Безусловно. Пусть лучше коррупция будет в вузах, чем в школе. Вузам не все равно, кого они будут учить, потому талантливых абитуриентов не валили. А школе пофигу...

Простая задачка. Есть один студенческий стул. Кто должен на него сесть - талантливый, или тот, кто деньги заплатил?

[Предиктор]

Ставить задачи - дело сложное. Но никакая АН не сможет поставить все необходимые и актуальные.
За высосанные из пальца темы диссертаций спрос должен быть с научного руководителя, ВАК призван заворачивать такие работы.
Беда в том, что оценивать уже некому практически. Уровень научных работников катастрофически упал, увы!

Практика - критерий истины. Если диссертация не применима на практике, то в чем ее истинность?

[BWolF]

Простая задачка. Есть один студенческий стул. Кто должен на него сесть - талантливый, или тот, кто деньги заплатил?

Ой, и много ли ВУЗов набирают на специальность 1 (одного) студента?

[chestnaya]

И в чем справедливость ? По тестам 130-150 баллов , а аттестат 200 плюс золотая медаль

1. Тест - не всегда объективная оценка знаний. Такая форма экзамена хороша для середнячков, учивших, а не знающих. Знающим скучно писать тест и многие из них пишут его плохо (3-х летний опыт это подтверждает).
2. Тест 140, аттестат - 200 бывает, но нечасто. И обосновать этим отсутствие справедливости нельзя. Наблюдателей на тестах тоже ведь можно купить. И это делают.
3. Золотая медаль должна быть из золота, тогда ее давать будут нечасто.

[chestnaya]

Практика - критерий истины. Если диссертация не применима на практике, то в чем ее истинность?

В том, что ее применят через ...надцать лет. Практическое применение - это только следствие. Идея обычно впереди и не всегда очевидна область применения идеи.
Ваше предложение отдать на откуп стареющим профессорам определение тем диссертаций затормозит развитие науки.

[Lexa2007]

Просто не любить какой-то язык - это еще не повод для навешивания ярлыков. А вот высказывания в стиле "собача мова" - это да, это уже русофобия. Как и высказывание "галичане — это лакеи, едва научившиеся мыть руки, которые практически не имеют ничего общего с народом Великой Украины" - это если не украинофобия, то банально - шовинизм. Разницы между министром-русофобом и министром-шовинистом принципиальной не вижу.

П.П. Скоропадского тоже в шовинисты запишем?

" ...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения..."

"Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."

Источник:
Скоропадський П.
"Спогади" кiнець 1917-грудень 1918р.
1995, с.233- 234.